Commenti a: We want our money back /2011/04/16/we-want-our-money-back/ diretto da Oscar Giannino Tue, 26 Apr 2011 21:52:25 +0200 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.0.4 Di: marcello /2011/04/16/we-want-our-money-back/comment-page-1/#comment-14765 marcello Sun, 24 Apr 2011 16:42:19 +0000 /?p=8821#comment-14765 sono un candidato al CdZ della mia città ma condivido quello che dite. se non ci fossero sarebbe meglio. vale anche per province, comunità montane (basterebbero alleanze tra comuni di diritto privato, tipo consorzi o società consortili). anche i comuni sono troppi e troppo piccoli. almeno 1000 abitanti di minimo sarebbe un buon segno. sono un candidato al CdZ della mia città ma condivido quello che dite.
se non ci fossero sarebbe meglio. vale anche per province, comunità montane (basterebbero alleanze tra comuni di diritto privato, tipo consorzi o società consortili).
anche i comuni sono troppi e troppo piccoli. almeno 1000 abitanti di minimo sarebbe un buon segno.

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Di: Giuseppe Gilardoni /2011/04/16/we-want-our-money-back/comment-page-1/#comment-14696 Giuseppe Gilardoni Wed, 20 Apr 2011 10:51:09 +0000 /?p=8821#comment-14696 @ Biagio. Ho esternato il mio pensiero. Se il tono è apparso polemico, questa non era l'intenzione e me ne scuso sinceramente. Sono perfettamente cosciente del fatto che le decisioni le prendono "loro". Soltanto: io non intendevo prendere parte ad una discussione accademica sulla migliore forma di organizzazione dello Stato ma proporre qualcosa di attuabile nella situazione (scusi il bisticcio) attuale. Per questo ho scritto che una soluzione mi appare di difficile attuazione e l'altra impensabile. Con stima. @ Biagio.
Ho esternato il mio pensiero. Se il tono è apparso polemico, questa non era l’intenzione e me ne scuso sinceramente. Sono perfettamente cosciente del fatto che le decisioni le prendono “loro”. Soltanto: io non intendevo prendere parte ad una discussione accademica sulla migliore forma di organizzazione dello Stato ma proporre qualcosa di attuabile nella situazione (scusi il bisticcio) attuale. Per questo ho scritto che una soluzione mi appare di difficile attuazione e l’altra impensabile. Con stima.

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Di: Biagio /2011/04/16/we-want-our-money-back/comment-page-1/#comment-14658 Biagio Tue, 19 Apr 2011 17:22:39 +0000 /?p=8821#comment-14658 <a href="#comment-14638" rel="nofollow">@lo scimmione </a> Egregio signore, le faccio notare che noi cittadini, purtroppo, non decidiamo niente. Quindi non è questione di “meglio nemico del bene”. Almeno, si spera, che ci venga lasciata la possibilità di esternare i nostri ragionamenti. Tanto poi faranno non quello che dice lei o dico io, ma quello che fa a "loro" più comodo. Cordiali saluti @lo scimmione
Egregio signore,
le faccio notare che noi cittadini, purtroppo, non decidiamo niente.
Quindi non è questione di “meglio nemico del bene”.
Almeno, si spera, che ci venga lasciata la possibilità di esternare i nostri ragionamenti.
Tanto poi faranno non quello che dice lei o dico io, ma quello che fa a “loro” più comodo.
Cordiali saluti

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Di: Biagio /2011/04/16/we-want-our-money-back/comment-page-1/#comment-14657 Biagio Tue, 19 Apr 2011 17:17:23 +0000 /?p=8821#comment-14657 <a href="#comment-14610" rel="nofollow">@Roberto 51 </a> Grazie per aver condiviso la mia idea. Io condivido molto la sua considerazione: "E molte regioni non presentano neanche motivazioni di omogeneità di tipo storico o culturale." I miei cordiali saluti @Roberto 51
Grazie per aver condiviso la mia idea.
Io condivido molto la sua considerazione:
“E molte regioni non presentano neanche motivazioni di omogeneità di tipo storico o culturale.”
I miei cordiali saluti

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Di: lo scimmione /2011/04/16/we-want-our-money-back/comment-page-1/#comment-14638 lo scimmione Tue, 19 Apr 2011 09:15:44 +0000 /?p=8821#comment-14638 Penso al proverbio "Il meglio è nemico del bene". Nella scelta tra l'eliminare le Regioni o le Province, bisogna tener conto del grado di fattibilità delle due operazioni. Se l'ottenere che le forze politiche attuali eliminino le Province è difficile, ottenere che vengano soppresse le Regioni mi appare pressoché impossibile. Forse sono addirittura ottimista: con il federalismo, che ha costituito la base del programma della Lega - anzi, la sua ragion d'essere - e le cui ragioni vengono condivise, in modi diversi, anche da parte delle opposizioni, una operazione del genere è impensabile. La nostra discussione su questo punto favorisce chi desidera il mantenimento della situazione attuale. Penso al proverbio “Il meglio è nemico del bene”. Nella scelta tra l’eliminare le Regioni o le Province, bisogna tener conto del grado di fattibilità delle due operazioni. Se l’ottenere che le forze politiche attuali eliminino le Province è difficile, ottenere che vengano soppresse le Regioni mi appare pressoché impossibile. Forse sono addirittura ottimista: con il federalismo, che ha costituito la base del programma della Lega – anzi, la sua ragion d’essere – e le cui ragioni vengono condivise, in modi diversi, anche da parte delle opposizioni, una operazione del genere è impensabile.
La nostra discussione su questo punto favorisce chi desidera il mantenimento della situazione attuale.

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Di: Leonardo, IHC /2011/04/16/we-want-our-money-back/comment-page-1/#comment-14634 Leonardo, IHC Tue, 19 Apr 2011 07:37:39 +0000 /?p=8821#comment-14634 <blockquote cite="#commentbody-14599"> <strong><a href="#comment-14599" rel="nofollow">Biagio </a> :</strong>Da parte mia io ABOLIREI LE REGIONI, che ormai sono il vero cancro dell’Italia e manterrei le provincie. Le regioni sono troppo lontane dal cittadino, che non sa quali sono i compiti delle regioni, a parte la sanità. Essendo lontani dai cittadini, negli enti regionali si possono fare più intrallazzi.</blockquote> Io sono d'accordo. Le regioni hanno meno senso delle provincie, che hanno meno senso dei comuni. Un maggior utilizzo della conoscienza diffusa si ottiene decentrando le decisioni, e questo certamente si ottiene se si puntano gli enti più "fini", non se si mantengono quelli più "centrali".

Biagio :Da parte mia io ABOLIREI LE REGIONI, che ormai sono il vero cancro dell’Italia e manterrei le provincie.
Le regioni sono troppo lontane dal cittadino, che non sa quali sono i compiti delle regioni, a parte la sanità. Essendo lontani dai cittadini, negli enti regionali si possono fare più intrallazzi.

Io sono d’accordo. Le regioni hanno meno senso delle provincie, che hanno meno senso dei comuni. Un maggior utilizzo della conoscienza diffusa si ottiene decentrando le decisioni, e questo certamente si ottiene se si puntano gli enti più “fini”, non se si mantengono quelli più “centrali”.

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Di: Borderline Keroro /2011/04/16/we-want-our-money-back/comment-page-1/#comment-14629 Borderline Keroro Tue, 19 Apr 2011 06:33:40 +0000 /?p=8821#comment-14629 <a href="#comment-14599" rel="nofollow">@Biagio</a> Io abolirei anche l'UE, guarda un po'. Però dovendo scegliere tra regioni e province terrei le prime. Se nessuno se n'è accorto le province sono estremamente prolifiche, le regioni sono quelle da quando le hanno inventate. Basta guardare la Sardegna: 8, dico 8, province. E poi continuano a menarcela con l'evasione fiscale. Mandiamoli a casa. Tutti. Secondo me il modo c'è, ed è semplice. NB: Sulla duplicazione della spesa quando sono state introdotte le regioni, credo che Einaudi ci avesse azzeccato in pieno. Ovviamente al tempo gli avevano dato del visionario. @Biagio
Io abolirei anche l’UE, guarda un po’.
Però dovendo scegliere tra regioni e province terrei le prime.
Se nessuno se n’è accorto le province sono estremamente prolifiche, le regioni sono quelle da quando le hanno inventate.
Basta guardare la Sardegna: 8, dico 8, province.
E poi continuano a menarcela con l’evasione fiscale.
Mandiamoli a casa. Tutti. Secondo me il modo c’è, ed è semplice.

NB: Sulla duplicazione della spesa quando sono state introdotte le regioni, credo che Einaudi ci avesse azzeccato in pieno. Ovviamente al tempo gli avevano dato del visionario.

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Di: Roberto 51 /2011/04/16/we-want-our-money-back/comment-page-1/#comment-14610 Roberto 51 Mon, 18 Apr 2011 10:30:04 +0000 /?p=8821#comment-14610 <a href="#comment-14599" rel="nofollow">@Biagio</a> Bravo Biagio, hai toccato il VERO problema. Le regioni, così come sono configurate hanno due difetti fondamentali: 1-Moltiplicano in modo esponenziale i costi a carico dell'erario con duplicazioni e sprechi enormi. 2-Creano difficoltà ai cittadini e agli imprenditori con normative, modulistiche, contributi e obblighi diversificati, senza che per questo ci sia un valido motivo. Sfido chiunque a spiegarmi perché moduli, regole e procedure per accedere ai servizi sanitari siano diversi da regione a regione, per fare esattamente le stesse cose. E molte regioni non presentano neanche motivazioni di omogeneità di tipo storico o culturale. @Biagio
Bravo Biagio, hai toccato il VERO problema. Le regioni, così come sono configurate hanno due difetti fondamentali:
1-Moltiplicano in modo esponenziale i costi a carico dell’erario con duplicazioni e sprechi enormi.
2-Creano difficoltà ai cittadini e agli imprenditori con normative, modulistiche, contributi e obblighi diversificati, senza che per questo ci sia un valido motivo. Sfido chiunque a spiegarmi perché moduli, regole e procedure per accedere ai servizi sanitari siano diversi da regione a regione, per fare esattamente le stesse cose.
E molte regioni non presentano neanche motivazioni di omogeneità di tipo storico o culturale.

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Di: Biagio /2011/04/16/we-want-our-money-back/comment-page-1/#comment-14599 Biagio Sun, 17 Apr 2011 20:07:48 +0000 /?p=8821#comment-14599 Da parte mia io ABOLIREI LE REGIONI, che ormai sono il vero cancro dell'Italia e manterrei le provincie. Le regioni sono troppo lontane dal cittadino, che non sa quali sono i compiti delle regioni, a parte la sanità. Essendo lontani dai cittadini, negli enti regionali si possono fare più intrallazzi. Da parte mia io ABOLIREI LE REGIONI, che ormai sono il vero cancro dell’Italia e manterrei le provincie.

Le regioni sono troppo lontane dal cittadino, che non sa quali sono i compiti delle regioni, a parte la sanità. Essendo lontani dai cittadini, negli enti regionali si possono fare più intrallazzi.

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Di: lo scimmione /2011/04/16/we-want-our-money-back/comment-page-1/#comment-14598 lo scimmione Sun, 17 Apr 2011 18:25:49 +0000 /?p=8821#comment-14598 Il "Municipio I - Genova Est", a maggioranza - mi spiace dirlo - di centro destra, forse lo stesso della signora Isabella, ha indetto un concorso per l'ideazione di uno stemma del municipio stesso: se ne sentiva il bisogno.......... Temo che la Signora abbia ragione. Ci sono molte persone che lucrano sull'esistenza dei consigli di circoscrizione; non sarà facile eradicarli. Io, comunque, darò il mio voto a qualsiasi partito o movimento di ispirazione liberale che ponga nel proprio programma questo problema, assieme a problemi dello stesso tipo, e INCOMINCI A FARE QUALCOSA per dimostrare che ha intenzione di atturare tale programma. A parte gli irriducibili del "tanto peggio tanto meglio", ispirati dal desiderio di una rivoluzione marxista che riduca tutti alla fame purchè uguali, e la fascia degli affetti da infantilismo che pensano sia possibile ad un governo, basta volerlo, creare la ricchezza, vi è fra la gente una certa consapevolezza: il caso di Pomigliano dimostra qualcosa. Prima che si arrivi alla situazione greca, potremmo cercare di ridurre le spese inutili e parassitarie. Il “Municipio I – Genova Est”, a maggioranza – mi spiace dirlo – di centro destra, forse lo stesso della signora Isabella, ha indetto un concorso per l’ideazione di uno stemma del municipio stesso: se ne sentiva il bisogno……….
Temo che la Signora abbia ragione. Ci sono molte persone che lucrano sull’esistenza dei consigli di circoscrizione; non sarà facile eradicarli. Io, comunque, darò il mio voto a qualsiasi partito o movimento di ispirazione liberale che ponga nel proprio programma questo problema, assieme a problemi dello stesso tipo, e INCOMINCI A FARE QUALCOSA per dimostrare che ha intenzione di atturare tale programma.
A parte gli irriducibili del “tanto peggio tanto meglio”, ispirati dal desiderio di una rivoluzione marxista che riduca tutti alla fame purchè uguali, e la fascia degli affetti da infantilismo che pensano sia possibile ad un governo, basta volerlo, creare la ricchezza, vi è fra la gente una certa consapevolezza: il caso di Pomigliano dimostra qualcosa. Prima che si arrivi alla situazione greca, potremmo cercare di ridurre le spese inutili e parassitarie.

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