Commenti a: L’eleganza del Rizzo /2011/01/29/leleganza-del-rizzo/ diretto da Oscar Giannino Fri, 04 Feb 2011 01:36:37 +0100 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.0.4 Di: estremo55 /2011/01/29/leleganza-del-rizzo/comment-page-1/#comment-12331 estremo55 Wed, 02 Feb 2011 16:56:00 +0000 /?p=8195#comment-12331 davvero sono d'accordo con l'analisi di Oscar Giannino e sulla precisazione assai chara e divertente di Massimo Nicolazzi. Leggo da un pò di tempo analisi molto critiche basate su analoghi mix di riferimenti anche da parte di Mucchetti. Riassumo : 1) l'Eni tratta troppo da amica degli amici Gazprom (che è brutta e cattiva per via di Putin, per via che è potente, etc) 2) Spesso c'è di mezzo un'altro cattivo Berlusconi che ha amici che si vogliono fare gli affari lor e "tratta con i tiranni" 3) L'Eni oltre ad essere cattiva e amica di Putin è anche monopolista. 4) Dunque dovrebbe cedere senza dubbio e presto la sua posizione nelel distribuzione...SNAM Retegas. 5) poichè però ci sono i Russi cattivi (che dicono che non gliene frega niente) e amici di Berlusconi, deve cederla ma 6) deve essere lo Stato a mantenerne il controllo attraverso F2i , che si ricorda sempre puntualmente è lì che aspetta il via E invece il mercato, i fondi gli azionisti che pensano e che giudizio hanno dato delle perfomances dei risulati di ENI ? Conta qualcosa ? davvero sono d’accordo con l’analisi di Oscar Giannino e sulla precisazione assai chara e divertente di Massimo Nicolazzi.
Leggo da un pò di tempo analisi molto critiche basate su analoghi mix di riferimenti anche da parte di Mucchetti. Riassumo :
1) l’Eni tratta troppo da amica degli amici Gazprom (che è brutta e cattiva per via di Putin, per via che è potente, etc)
2) Spesso c’è di mezzo un’altro cattivo Berlusconi che ha amici che si vogliono fare gli affari lor e “tratta con i tiranni”
3) L’Eni oltre ad essere cattiva e amica di Putin è anche monopolista.
4) Dunque dovrebbe cedere senza dubbio e presto la sua posizione nelel distribuzione…SNAM Retegas.
5) poichè però ci sono i Russi cattivi (che dicono che non gliene frega niente) e amici di Berlusconi, deve cederla ma
6) deve essere lo Stato a mantenerne il controllo attraverso F2i , che si ricorda sempre puntualmente è lì che aspetta il via

E invece il mercato, i fondi gli azionisti che pensano e che giudizio hanno dato delle perfomances dei risulati di ENI ? Conta qualcosa ?

]]> Di: Dario /2011/01/29/leleganza-del-rizzo/comment-page-1/#comment-12310 Dario Tue, 01 Feb 2011 12:54:58 +0000 /?p=8195#comment-12310 Il Sergio Rizzo del Corriere che ha fatto un bel po' di soldi scrivendo il noto pamphlet con Gianantonio Stella e' solo l'omonimo, immagino, del giustizialista che qualche settimana fa ha partecipato a uno show organizzato dal partito del manettaro molisano sotto il sofisticato titolo "Il dittatore del bunga bunga" Il Sergio Rizzo del Corriere che ha fatto un bel po’ di soldi scrivendo il noto pamphlet con Gianantonio Stella e’ solo l’omonimo, immagino, del giustizialista che qualche settimana fa ha partecipato a uno show organizzato dal partito del manettaro molisano sotto il sofisticato titolo “Il dittatore del bunga bunga”

]]> Di: Lepierre /2011/01/29/leleganza-del-rizzo/comment-page-1/#comment-12252 Lepierre Sun, 30 Jan 2011 11:26:58 +0000 /?p=8195#comment-12252 viste le numerose "inesattezze" nessuna azione legale? viste le numerose “inesattezze” nessuna azione legale?

]]> Di: Dick Dastardly /2011/01/29/leleganza-del-rizzo/comment-page-1/#comment-12249 Dick Dastardly Sun, 30 Jan 2011 10:33:59 +0000 /?p=8195#comment-12249 Mah, solo per chiarire: la storia degli obiettivi "politici" mi ha sempre convinto fino a un certo punto. Mi sembra più verosimile che l'obiettivo di Centrex, come di Gazprom o di chiunque altro sia prima di tutto far soldi (il che certo può avere riflessi politici). Quello che mi interessa non è tanto se il Cremlino voglia far abbeverare i cavalli da qualche parte ma prima di tutto CHI è che determina le scelte industriali di Centrex. Esattamente come mi interessa per qualunque altra grande impresa. D'altra parte l'opacità degli assetti azionari non è certo un problema che riguardi solo Centrex. Per fare un esempio è altrettanto sorprendente quando un fondo azionista in teoria di poche frazioni di percentuale riesce a costringere il vertice dell'Eni a giustificare pubblicamente le proprie scelte. Ciò detto ripeto che sono d'accordo con lei: Rizzo fa un gran casino, tira fuori Mentasti che non c'entra niente e in generale sembra aver perso una buona occasione per stare zitto. Mah, solo per chiarire: la storia degli obiettivi “politici” mi ha sempre convinto fino a un certo punto. Mi sembra più verosimile che l’obiettivo di Centrex, come di Gazprom o di chiunque altro sia prima di tutto far soldi (il che certo può avere riflessi politici). Quello che mi interessa non è tanto se il Cremlino voglia far abbeverare i cavalli da qualche parte ma prima di tutto CHI è che determina le scelte industriali di Centrex. Esattamente come mi interessa per qualunque altra grande impresa. D’altra parte l’opacità degli assetti azionari non è certo un problema che riguardi solo Centrex. Per fare un esempio è altrettanto sorprendente quando un fondo azionista in teoria di poche frazioni di percentuale riesce a costringere il vertice dell’Eni a giustificare pubblicamente le proprie scelte. Ciò detto ripeto che sono d’accordo con lei: Rizzo fa un gran casino, tira fuori Mentasti che non c’entra niente e in generale sembra aver perso una buona occasione per stare zitto.

]]> Di: Carlo Stagnaro /2011/01/29/leleganza-del-rizzo/comment-page-1/#comment-12247 Carlo Stagnaro Sun, 30 Jan 2011 08:28:24 +0000 /?p=8195#comment-12247 Dick Dastardly - Può essere ambiguo il ruolo di Centrex, o gli obiettivi che persegue, o ancora il rapporto tra Gazprombank, Gazprom e il Cremlino (anche se a me pare che, se Gazprom o il Cremlino vogliono ottenere risultati "politici", abbiano strumenti più appropriati). Ma Rizzo non parla di questo, parla chiaramente di assetti proprietari. E su questi, se mai ci sono state ambiguità, oggi non ci sono più. Dick Dastardly – Può essere ambiguo il ruolo di Centrex, o gli obiettivi che persegue, o ancora il rapporto tra Gazprombank, Gazprom e il Cremlino (anche se a me pare che, se Gazprom o il Cremlino vogliono ottenere risultati “politici”, abbiano strumenti più appropriati). Ma Rizzo non parla di questo, parla chiaramente di assetti proprietari. E su questi, se mai ci sono state ambiguità, oggi non ci sono più.

]]> Di: Franco Bocchini /2011/01/29/leleganza-del-rizzo/comment-page-1/#comment-12244 Franco Bocchini Sat, 29 Jan 2011 21:21:27 +0000 /?p=8195#comment-12244 Non mi stupisce. È la fissazione dello scoop, che talvolta spinge a scrivere senza opportune verifiche. Rizzo c'era già caduto, e - grave! - non ho visto scuse. Ne ho scritto qui: http://www.noisefromamerika.org/index.php/articoli/1904 Non mi stupisce.
È la fissazione dello scoop, che talvolta spinge a scrivere senza opportune verifiche. Rizzo c’era già caduto, e – grave! – non ho visto scuse. Ne ho scritto qui:
http://www.noisefromamerika.org/index.php/articoli/1904

]]> Di: Dick Dastardly /2011/01/29/leleganza-del-rizzo/comment-page-1/#comment-12237 Dick Dastardly Sat, 29 Jan 2011 18:54:26 +0000 /?p=8195#comment-12237 (chiedo scusa, a quanto pare il testo dell'Antitrust che avevo incollato tra due apici non è comparso nel commento, lo ripropongo) "Centrex è indirettamente controllata da GPB-DI Holdings Limited, società appartenente al Gazprombank-Group, attraverso l’impresa austriaca interamente posseduta Arongas Holding A.G.. Il 50% più una azione del capitale sociale di Gazprombank è detenuto dal fondo pensione non statale Gazfond; il 41,73% da OAO Gazprom (società a capo dell’omonimo gruppo). La parte ha indicato che in virtù della partecipazione inferiore al 50% nel capitale di Gazprombank e delle attuali norme di corporate governance di Gazprombank, quest’ultima non è, né indirettamente né direttamente, soggetta al controllo di OAO Gazprom." (chiedo scusa, a quanto pare il testo dell’Antitrust che avevo incollato tra due apici non è comparso nel commento, lo ripropongo)
“Centrex è indirettamente controllata da GPB-DI Holdings Limited, società appartenente al Gazprombank-Group, attraverso l’impresa austriaca interamente posseduta Arongas Holding A.G.. Il 50% più una azione del capitale sociale di Gazprombank è detenuto dal fondo pensione non statale Gazfond; il 41,73% da OAO Gazprom (società a capo dell’omonimo gruppo). La parte ha indicato che in virtù della partecipazione inferiore al 50% nel capitale di Gazprombank e delle
attuali norme di corporate governance di Gazprombank, quest’ultima non è, né indirettamente né direttamente, soggetta al controllo di OAO Gazprom.”

]]> Di: Dick Dastardly /2011/01/29/leleganza-del-rizzo/comment-page-1/#comment-12236 Dick Dastardly Sat, 29 Jan 2011 18:51:08 +0000 /?p=8195#comment-12236 Ah ah, completamente d'accordo. Quello che voleva dire Rizzo lo sa soltanto Rizzo, seppure lo sa. Però dissento su una cosa: che il controllo di Centrex sia un "segreto di Pulcinella". Cito un documento ufficiale e pubblico, il via libera dell'Antitrust al rientro di Centrex Italia sotto l'ombrello di Centrex: <> Messa giù in breve: il 100% di Centrex sarà anche in pancia a Gazprombank ma questo non risponde alla domanda, "è o no un'emanazione di Gazprom?". Noi possiamo anche essere convinti di sì. Centrex però dichiara all'antitrust che non è così, è controllata da un fondo pensione "non statale". Il fondo è indipendente da Gazprom? Chi sono i suoi azionisti? A lei è tutto chiaro? A me no. Speriamo che Rizzo riesca a scoprirlo. Ah ah, completamente d’accordo. Quello che voleva dire Rizzo lo sa soltanto Rizzo, seppure lo sa.
Però dissento su una cosa: che il controllo di Centrex sia un “segreto di Pulcinella”. Cito un documento ufficiale e pubblico, il via libera dell’Antitrust al rientro di Centrex Italia sotto l’ombrello di Centrex:
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Messa giù in breve: il 100% di Centrex sarà anche in pancia a Gazprombank ma questo non risponde alla domanda, “è o no un’emanazione di Gazprom?”. Noi possiamo anche essere convinti di sì. Centrex però dichiara all’antitrust che non è così, è controllata da un fondo pensione “non statale”.
Il fondo è indipendente da Gazprom? Chi sono i suoi azionisti? A lei è tutto chiaro? A me no. Speriamo che Rizzo riesca a scoprirlo.

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