Commenti a: L’amaro bilancio dell’eccezionalismo, alcune domande scomode su Mirafiori /2011/01/17/lamaro-bilancio-delleccezionalismo-alcune-domande-scomode-su-mirafiori/ diretto da Oscar Giannino Sun, 23 Jan 2011 00:37:04 +0100 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.0.4 Di: Ballatore Benedetto /2011/01/17/lamaro-bilancio-delleccezionalismo-alcune-domande-scomode-su-mirafiori/comment-page-1/#comment-12015 Ballatore Benedetto Sat, 22 Jan 2011 11:50:41 +0000 /?p=8033#comment-12015 Ottima analisi come al solito condivido il 100% di quello che ha scritto. Ottima analisi come al solito condivido il 100% di quello che ha scritto.

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Di: paolo /2011/01/17/lamaro-bilancio-delleccezionalismo-alcune-domande-scomode-su-mirafiori/comment-page-1/#comment-11969 paolo Thu, 20 Jan 2011 13:50:41 +0000 /?p=8033#comment-11969 Tutto vero e condivisibile, analisi lucida e documentata come sempre. Non credi pero', in aggiunta, che il declino della FIAT sia stato anche e prima di tutto manageriale? L'Avvocato ha preso in mano nel 1966 un player globale, leader in Europa, è l'ha lasciato alla sua scomparsa in stato prefallimentare, e privato di gioielli come Toro Assicurazioni, Telettra, Fiat AVIO, Fiat Ferroviaria e Fiat Lubrificanti. La perdita di un patrimonio così grande ha accompagnato il tremendo declino economico di una città che ancora negli anni 80 era in grado di paragonarsi e competere con Milano (ricordate quando i Torinesi si compravano l'Alfa, il Corriere, il Savini...?). Possibile che il padrone non si rendesse conto che prima una schiera di nobili sabaudi raccomandati e poi la gestione di Romiti e dei successori romitiani stavano distruggendo l'azienda a forza di scelte strategiche assurde? Per arrivare dal 60% a 28% del mercato Italiano Fiat Auto ci ha messo dieci anni, a forza di modelli sbagliati e scelte strategiche assurde (es. la decisione di puntare su auto economiche e a basso margine e di lasciare morire marchi come Lancia e Alfa pur operando nel secondo mercato europeo delle auto di alta gamma). Dal licenziamento di Ghidella alla perdita di Da Silva (il designer del gruppo Volkswagen) ne è passato di tempo. E il Monarca, nel frattempo? Mentre Romiti comprava porti, autostrade, giornali le altri grandi case si attrezzavano per entrare nei mercati emergenti; la FIAT riusciva a non capire il boom cinese e a lasciar perdere un mercato dove era leader come la Russia. Quando i Wallemberg, magnati svedesi amici personali di Agnelli, volevano comprarsi la Zanussi, l'ineffabile si fece mediatore, ma dov'era quando Paoo Fresco cercava invece di comprare dagli stessi Wallemberg la Scania, poi ceduta a Volkswagen? Sarebbe stato il tassello per far diventare Iveco leader in Europa! E si potrebbe continuare a lungo... Tutto vero e condivisibile, analisi lucida e documentata come sempre.
Non credi pero’, in aggiunta, che il declino della FIAT sia stato anche e prima di tutto manageriale? L’Avvocato ha preso in mano nel 1966 un player globale, leader in Europa, è l’ha lasciato alla sua scomparsa in stato prefallimentare, e privato di gioielli come Toro Assicurazioni, Telettra, Fiat AVIO, Fiat Ferroviaria e Fiat Lubrificanti.
La perdita di un patrimonio così grande ha accompagnato il tremendo declino economico di una città che ancora negli anni 80 era in grado di paragonarsi e competere con Milano (ricordate quando i Torinesi si compravano l’Alfa, il Corriere, il Savini…?). Possibile che il padrone non si rendesse conto che prima una schiera di nobili sabaudi raccomandati e poi la gestione di Romiti e dei successori romitiani stavano distruggendo l’azienda a forza di scelte strategiche assurde? Per arrivare dal 60% a 28% del mercato Italiano Fiat Auto ci ha messo dieci anni, a forza di modelli sbagliati e scelte strategiche assurde (es. la decisione di puntare su auto economiche e a basso margine e di lasciare morire marchi come Lancia e Alfa pur operando nel secondo mercato europeo delle auto di alta gamma). Dal licenziamento di Ghidella alla perdita di Da Silva (il designer del gruppo Volkswagen) ne è passato di tempo. E il Monarca, nel frattempo? Mentre Romiti comprava porti, autostrade, giornali le altri grandi case si attrezzavano per entrare nei mercati emergenti; la FIAT riusciva a non capire il boom cinese e a lasciar perdere un mercato dove era leader come la Russia. Quando i Wallemberg, magnati svedesi amici personali di Agnelli, volevano comprarsi la Zanussi, l’ineffabile si fece mediatore, ma dov’era quando Paoo Fresco cercava invece di comprare dagli stessi Wallemberg la Scania, poi ceduta a Volkswagen? Sarebbe stato il tassello per far diventare Iveco leader in Europa! E si potrebbe continuare a lungo…

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Di: capitanoachab /2011/01/17/lamaro-bilancio-delleccezionalismo-alcune-domande-scomode-su-mirafiori/comment-page-1/#comment-11929 capitanoachab Tue, 18 Jan 2011 15:48:49 +0000 /?p=8033#comment-11929 <a href="#comment-11899" rel="nofollow">@Graziella Belotti</a> Questa si può definire una perfetta, accurata, sontuosa leccata di terga. Complimenti. @Graziella Belotti
Questa si può definire una perfetta, accurata, sontuosa leccata di terga. Complimenti.

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Di: Ugo Pellegri /2011/01/17/lamaro-bilancio-delleccezionalismo-alcune-domande-scomode-su-mirafiori/comment-page-1/#comment-11926 Ugo Pellegri Tue, 18 Jan 2011 15:34:40 +0000 /?p=8033#comment-11926 Dr Giannino, condivido completamente. In questa vicenda mi danno particolarmente fastidio tanti intellettuali e giornalisti che trovano molto in accodarsi al carro della FIOM. Temo si tratti di gente che in una fabbrica non ha mai messo piede! Ho una preoccupazione: come si comporterà certa magistratura, se la FIOM, anziché ammettere l'errore fatto, sceglierà la strada del ricorso giudiziale? Dr Giannino, condivido completamente.
In questa vicenda mi danno particolarmente fastidio tanti intellettuali e giornalisti che trovano molto in accodarsi al carro della FIOM. Temo si tratti di gente che in una fabbrica non ha mai messo piede!
Ho una preoccupazione: come si comporterà certa magistratura, se la FIOM, anziché ammettere l’errore fatto, sceglierà la strada del ricorso giudiziale?

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Di: Pietro Francesco /2011/01/17/lamaro-bilancio-delleccezionalismo-alcune-domande-scomode-su-mirafiori/comment-page-1/#comment-11921 Pietro Francesco Tue, 18 Jan 2011 14:49:27 +0000 /?p=8033#comment-11921 Caro Oscar Giannino, GRAZIE DI ESISTERE!! Non finirò mai di ringraziarla per le cose che scrive!! I sindacati e la sinistra hanno rovinato l'Italia!! Caro Oscar Giannino, GRAZIE DI ESISTERE!! Non finirò mai di ringraziarla per le cose che scrive!! I sindacati e la sinistra hanno rovinato l’Italia!!

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Di: antonio /2011/01/17/lamaro-bilancio-delleccezionalismo-alcune-domande-scomode-su-mirafiori/comment-page-1/#comment-11911 antonio Tue, 18 Jan 2011 09:57:35 +0000 /?p=8033#comment-11911 è senz'altro vero che la politica della FIOM è contro la storia e contro ogni logica. Ma a Giannino non è mai venuto il dubbio che un sindacato di fine 800 sia purtroppo il riflesso di un padrone delle ferriere della stessa epoca ? E' vero che i sindacati tedeschi sono più responsabili della FIOM ma la controparte ha riconosciuto loro maggiori diritti e maggiore dignità. Dimenticare questo particolare vuol dire incorrere nello stesso peccato, anche se di segno inverso, di Luca Telese. è senz’altro vero che la politica della FIOM è contro la storia e contro ogni logica. Ma a Giannino non è mai venuto il dubbio che un sindacato di fine 800 sia purtroppo il riflesso di un padrone delle ferriere della stessa epoca ? E’ vero che i sindacati tedeschi sono più responsabili della FIOM ma la controparte ha riconosciuto loro maggiori diritti e maggiore dignità. Dimenticare questo particolare vuol dire incorrere nello stesso peccato, anche se di segno inverso, di Luca Telese.

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Di: Gianluca /2011/01/17/lamaro-bilancio-delleccezionalismo-alcune-domande-scomode-su-mirafiori/comment-page-1/#comment-11909 Gianluca Tue, 18 Jan 2011 07:17:54 +0000 /?p=8033#comment-11909 Caro Oscar un Oscar per la miglior definizione di Telese: "stupido!" Caro Oscar un Oscar per la miglior definizione di Telese: “stupido!”

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Di: Stefano Biagi /2011/01/17/lamaro-bilancio-delleccezionalismo-alcune-domande-scomode-su-mirafiori/comment-page-1/#comment-11908 Stefano Biagi Mon, 17 Jan 2011 23:35:46 +0000 /?p=8033#comment-11908 Grazie Oscar, finalmente sento anche l'altra faccia della medaglia! Grazie Oscar, finalmente sento anche l’altra faccia della medaglia!

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Di: anton /2011/01/17/lamaro-bilancio-delleccezionalismo-alcune-domande-scomode-su-mirafiori/comment-page-1/#comment-11907 anton Mon, 17 Jan 2011 22:37:22 +0000 /?p=8033#comment-11907 Genova-Sampierdarena 1980: + sui muri dei gabinetti delle officine di una grande azienda metalmeccanica (6000 addetti) si leggeva: 'ING......IL PROSSIMO SEI TU" seguito da stella a cinque punte e magari l'Ing in questione era un neo assunto di 26 anni. +sui muri dei palazzi si leggeva ' MENO ORARIO PIU' SALARIO' Genova-Cornigliano anni 80: la Walt Disney stava esaminando l'area del contestatissimo impianto siderurgico (cortei quasi quotidiani di protesta contro l'inquinamento, lo sfruttamento dei lavoratori donne e bambini in piazza con richieste di chiusura dell'alto forno e delle acciaierie e riconversione) ipotizzando di realizzare nel sito Eurodisney (oggi a Parigi) e sui muri del quartire comparve la scritta: ' CI VOGLIONO TOGLIERE L'ALTOFORNO PER DARCI TOPOLINO". Oggi a Sampierdarena lo stabilimento non c'e' piu', sostituito da uno shopping mall che vende prodotti cinesi ed a Cornigliano non c'e' ne l'altoforno ne Topolino. Ciononostante la Sig.ra Concita de Gregorio su L'Unita' di ieri inneggia a quella che considera una vittoria del NO e della Fiom nel referendum Mirafiori perche', secondo lei, il risultato, depurato del voto degli impiegati, darebbe loro ragione: quindi secondo la Sig.ra De Gregorio gli impiegati non sono lavoratori. Proviamo a parlare di proposte concrete: "Se Gesu' fosse Tremonti..." sul blog: www.segesufossetremonti.blogspot.com e non lo dico per me, vecchio ingegnere sul viale del tramonto della vita, ma per tentare di difendere il nostro Paese, la nostra Cultura, il nostro Credo, i nostri giovani. Grazie Genova-Sampierdarena 1980:
+ sui muri dei gabinetti delle officine di una grande azienda metalmeccanica (6000 addetti) si leggeva: ‘ING……IL PROSSIMO SEI TU” seguito da stella a cinque punte e magari l’Ing in questione era un neo assunto di 26 anni.
+sui muri dei palazzi si leggeva ‘ MENO ORARIO PIU’ SALARIO’
Genova-Cornigliano anni 80:
la Walt Disney stava esaminando l’area del contestatissimo impianto siderurgico
(cortei quasi quotidiani di protesta contro l’inquinamento, lo sfruttamento dei lavoratori
donne e bambini in piazza con richieste di chiusura dell’alto forno e delle acciaierie e riconversione) ipotizzando di realizzare nel sito Eurodisney (oggi a Parigi) e sui muri del quartire comparve la scritta: ‘ CI VOGLIONO TOGLIERE L’ALTOFORNO PER DARCI TOPOLINO”.

Oggi a Sampierdarena lo stabilimento non c’e’ piu’, sostituito da uno shopping mall che vende prodotti cinesi ed a Cornigliano non c’e’ ne l’altoforno ne Topolino.

Ciononostante la Sig.ra Concita de Gregorio su L’Unita’ di ieri inneggia a quella che considera una vittoria del NO e della Fiom nel referendum Mirafiori perche’, secondo lei, il risultato, depurato del voto degli impiegati, darebbe loro ragione: quindi secondo la Sig.ra De Gregorio gli impiegati non sono lavoratori.

Proviamo a parlare di proposte concrete: “Se Gesu’ fosse Tremonti…” sul blog:
http://www.segesufossetremonti.blogspot.com
e non lo dico per me, vecchio ingegnere sul viale del tramonto della vita, ma per tentare di difendere il nostro Paese, la nostra Cultura, il nostro Credo, i nostri giovani.
Grazie

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Di: Sergio /2011/01/17/lamaro-bilancio-delleccezionalismo-alcune-domande-scomode-su-mirafiori/comment-page-1/#comment-11905 Sergio Mon, 17 Jan 2011 21:47:19 +0000 /?p=8033#comment-11905 Buonasera dott. Giannino, una domanda per avere dei chiarimenti relativamente all'ultima parte del suo articolo: ma Lei in fin dei conti è d'accordo o meno all'esclusione di un Sindacato dall'azienda se non firma un accordo ? Nell'articolo Lei critica la CGIL in quanto in passato ha accettato l'esclusione di sindacati minori nelle trattative, principalmente nel Pubblico Impiego, e poi però critica la CGIL nel caso di Mirafiori in quanto chiede di partecipare nonostante non abbia firmato l'accordo. A parte la contraddizione della CGIL, qual'é la sua effettiva posizione ? Se per Lei è giusto che l'azienda escluda dalle trattative i sindacati che non firmano, allora dovrebbe essere d'accordo con la CGIL per quanto ha fatto in passato nel Pubblico Impiego, se invece ritiene che ogni sindacato debba partecipare alle trattative, allora dovrebbe essere d'accordo con la CGIL per quanto riguarda Mirafiori... Almenouna volta nella Sua vita il Suo pensiero dovrà coincidere con l'azione della CGIL.... ps.: per me cmq non c'é stata contraddizione nell'azione della CGIL, in quanto in passato si parlava di Pubblico Impiego, principalmente di Trasporto Pubblico, e spesso i sindacati autonomi agivano con il blocco selvaggio dei servizi (tram, treni, bus,...) con danno enorme per la collettività, e la CGIL d'accordo con le Amministrazioni Locali è intervenuta in questo modo per sbloccare le trattative; oggi per Mirafiori stiamo parlando di un'azienda privata e non di un servizio pubblico. Grazie Buonasera dott. Giannino, una domanda per avere dei chiarimenti relativamente all’ultima parte del suo articolo: ma Lei in fin dei conti è d’accordo o meno all’esclusione di un Sindacato dall’azienda se non firma un accordo ?

Nell’articolo Lei critica la CGIL in quanto in passato ha accettato l’esclusione di sindacati minori nelle trattative, principalmente nel Pubblico Impiego, e poi però critica la CGIL nel caso di Mirafiori in quanto chiede di partecipare nonostante non abbia firmato l’accordo. A parte la contraddizione della CGIL, qual’é la sua effettiva posizione ?

Se per Lei è giusto che l’azienda escluda dalle trattative i sindacati che non firmano, allora dovrebbe essere d’accordo con la CGIL per quanto ha fatto in passato nel Pubblico Impiego, se invece ritiene che ogni sindacato debba partecipare alle trattative, allora dovrebbe essere d’accordo con la CGIL per quanto riguarda Mirafiori…
Almenouna volta nella Sua vita il Suo pensiero dovrà coincidere con l’azione della CGIL….

ps.: per me cmq non c’é stata contraddizione nell’azione della CGIL, in quanto in passato si parlava di Pubblico Impiego, principalmente di Trasporto Pubblico, e spesso i sindacati autonomi agivano con il blocco selvaggio dei servizi (tram, treni, bus,…) con danno enorme per la collettività, e la CGIL d’accordo con le Amministrazioni Locali è intervenuta in questo modo per sbloccare le trattative; oggi per Mirafiori stiamo parlando di un’azienda privata e non di un servizio pubblico.

Grazie

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