Commenti a: Tremonti rilancia gli eurobond. Sarà dura, perché.. /2010/12/06/tremonti-rilancia-gli-eurobond-sara-dura-perche/ diretto da Oscar Giannino Fri, 24 Dec 2010 00:30:31 +0100 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.0.1 Di: Renato Pasqualini /2010/12/06/tremonti-rilancia-gli-eurobond-sara-dura-perche/comment-page-1/#comment-10814 Renato Pasqualini Sat, 11 Dec 2010 08:25:43 +0000 /?p=7787#comment-10814 Sono fermamente convinto che l'azione "moralizzatrice" e calmieratrice deve essere rivolta verso le banche, le quali devono essere maggiormente responsabilizzate! Troppo facile soddisfare l'ingordigia con poco o niente rischio; i signori banchieri devono poter essere stanati dai loro nascondigli di comodo... A volte potrebbero apparire , agli occhi di certi interessi politici, dei salvatori.. ma a che prezzo ! Sono fermamente convinto che l’azione “moralizzatrice” e calmieratrice deve essere rivolta verso le banche, le quali devono essere maggiormente responsabilizzate!
Troppo facile soddisfare l’ingordigia con poco o niente rischio; i signori banchieri devono poter essere stanati dai loro nascondigli di comodo… A volte potrebbero apparire , agli occhi di certi interessi politici, dei salvatori.. ma a che prezzo !

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Di: Francesco /2010/12/06/tremonti-rilancia-gli-eurobond-sara-dura-perche/comment-page-1/#comment-10659 Francesco Tue, 07 Dec 2010 11:22:23 +0000 /?p=7787#comment-10659 <blockquote cite="#commentbody-10656"> <strong><a href="#comment-10656" rel="nofollow">Massimo Peruzzo</a> :</strong> Se continua così, andiamo tutti game all’aria…. poi si che diventiamo terreno di conquista per i paesi asiatici! </blockquote> E' vero, e la storia insegna che, in questi casi, un conflitto mondiale è dietro l'angolo (purtroppo)

Massimo Peruzzo :
Se continua così, andiamo tutti game all’aria…. poi si che diventiamo terreno di conquista per i paesi asiatici!

E’ vero, e la storia insegna che, in questi casi, un conflitto mondiale è dietro l’angolo (purtroppo)

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Di: Massimo Peruzzo /2010/12/06/tremonti-rilancia-gli-eurobond-sara-dura-perche/comment-page-1/#comment-10656 Massimo Peruzzo Tue, 07 Dec 2010 09:51:31 +0000 /?p=7787#comment-10656 Se continua così, andiamo tutti game all'aria.... poi si che diventiamo terreno di conquista per i paesi asiatici! Se continua così, andiamo tutti game all’aria…. poi si che diventiamo terreno di conquista per i paesi asiatici!

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Di: Giuseppe Quarto /2010/12/06/tremonti-rilancia-gli-eurobond-sara-dura-perche/comment-page-1/#comment-10653 Giuseppe Quarto Tue, 07 Dec 2010 07:07:23 +0000 /?p=7787#comment-10653 C'è una sola soluzione, fino ad oggi gli stati anno vissuto al di sopra delle proprie possibilità, e ora di cominciare a spendere meno di quello che si incassa. cioè fare molti sacrifici. C’è una sola soluzione, fino ad oggi gli stati anno vissuto al di sopra delle proprie possibilità, e ora di cominciare a spendere meno di quello che si incassa.
cioè fare molti sacrifici.

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Di: Cherlse /2010/12/06/tremonti-rilancia-gli-eurobond-sara-dura-perche/comment-page-1/#comment-10647 Cherlse Tue, 07 Dec 2010 01:15:38 +0000 /?p=7787#comment-10647 Mr. Giannino poi a chi continuiamo a farle gestire queste banche...?! http://ilfinanziario.blogspot.com/2010/11/banche.html Mr. Giannino poi a chi continuiamo a farle gestire queste banche…?!

http://ilfinanziario.blogspot.com/2010/11/banche.html

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Di: Igor Deplano /2010/12/06/tremonti-rilancia-gli-eurobond-sara-dura-perche/comment-page-1/#comment-10643 Igor Deplano Mon, 06 Dec 2010 20:44:18 +0000 /?p=7787#comment-10643 Dott Giannino, mi stavo chiedendo se non fosse una buona soluzione generale convertire la passività irrecuperabile delle banche dei piigs in azioni da assegnare in proporzione ai vari creditori (il tasso di conversione dovrebbe essere di gran lunga a favore dei creditori). In questo modo gli azionisti attuali di fatto vengono diluiti dai creditori (risulterebbero molti cambi di timoniere), l'azzardo morale in futuro dovrebbe risultarne ridimensionato (perchè non si collettivizza), pantalone non si infila un cappio al collo e anche le banche anglo-tedesco-francesi in una prospettiva di lungo termine potrebbero acconsentire (si prenderebbero il controllo di mezza europa). Non so se mi son spiegato bene, ma dov'è il baco in questo ragionamento? Dott Giannino, mi stavo chiedendo se non fosse una buona soluzione generale convertire la passività irrecuperabile delle banche dei piigs in azioni da assegnare in proporzione ai vari creditori (il tasso di conversione dovrebbe essere di gran lunga a favore dei creditori).
In questo modo gli azionisti attuali di fatto vengono diluiti dai creditori (risulterebbero molti cambi di timoniere), l’azzardo morale in futuro dovrebbe risultarne ridimensionato (perchè non si collettivizza), pantalone non si infila un cappio al collo e anche le banche anglo-tedesco-francesi in una prospettiva di lungo termine potrebbero acconsentire (si prenderebbero il controllo di mezza europa).

Non so se mi son spiegato bene, ma dov’è il baco in questo ragionamento?

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Di: Silvio /2010/12/06/tremonti-rilancia-gli-eurobond-sara-dura-perche/comment-page-1/#comment-10642 Silvio Mon, 06 Dec 2010 20:43:24 +0000 /?p=7787#comment-10642 il conto lo pagano o i consumatori (monetizzazione), o i detentori dei titoli (default) o i contribuenti (varie forme di salvataggio, ma per quest'ultima ipotesi le cartucce sono quasi esaurite), tutto il resto è un cercare soluzioni-ponte per rinviare questa scelta (eurobond).... visto che le banche rientrano nella seconda categoria difficile evitare la monetizzazione. Allora giungo anch'io alla conclusione di Monsurrò: penso che ci sarebbero meno danni se i PIGS piccoli segano un pò di debito subito, magari si salva pure l'Euro. tanto se gli irlandesi uscissero dalla moneta comune, con la svalutazione della nuova valuta nazionale non metterebbero comunque ko le banche tedesche e francesi? il conto lo pagano o i consumatori (monetizzazione), o i detentori dei titoli (default) o i contribuenti (varie forme di salvataggio, ma per quest’ultima ipotesi le cartucce sono quasi esaurite), tutto il resto è un cercare soluzioni-ponte per rinviare questa scelta (eurobond)…. visto che le banche rientrano nella seconda categoria difficile evitare la monetizzazione. Allora giungo anch’io alla conclusione di Monsurrò: penso che ci sarebbero meno danni se i PIGS piccoli segano un pò di debito subito, magari si salva pure l’Euro. tanto se gli irlandesi uscissero dalla moneta comune, con la svalutazione della nuova valuta nazionale non metterebbero comunque ko le banche tedesche e francesi?

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Di: martino /2010/12/06/tremonti-rilancia-gli-eurobond-sara-dura-perche/comment-page-1/#comment-10637 martino Mon, 06 Dec 2010 14:54:51 +0000 /?p=7787#comment-10637 Buongiorno Dottore, concordo con la sua conclusione. Un po' provocatoriamente, non vorrei essere nei panni del Cancelliere in questo momento, ostaggio da una parte del suo elettorato furente per la presunta bellavita dei cittadini piigs da salvare e dall'altra da una reatà finanziaria interna di cui probabilmente nessuno mai conoscerà l'effettivo stato di salute. Basti pensare che, giusto pre-crisi Lehman, Deutsche Bank (per parlare solo di quella sana e/o non salvata) aveva una leva finanziaria di 58, svalutazioni? poca cosa... Per questo mi fa un po' sorridere questa intransigenza sui conti altrui, gli accordi ed i buoni propositi di Deauville, questo tirare la corda europea ogni volta quasi fino al limite, quando poi sia la Germania che la Francia sono i primi a non potersi permettersi di far passare nemmeno un coerente haircut per il rischio dei titoli statali che hanno in pancia, figuriamoci se possono far saltare delle banche o restrutturare debiti pubblici! Alla fine però il Cancelliere un risultato positivo in queste situazioni riesce sempre a portarlo a casa: ad ogni dichiarazione arriva una bastonata all'Euro, ed il suo export ringrazia! Buongiorno Dottore, concordo con la sua conclusione.
Un po’ provocatoriamente, non vorrei essere nei panni del Cancelliere in questo momento, ostaggio da una parte del suo elettorato furente per la presunta bellavita dei cittadini piigs da salvare e dall’altra da una reatà finanziaria interna di cui probabilmente nessuno mai conoscerà l’effettivo stato di salute. Basti pensare che, giusto pre-crisi Lehman, Deutsche Bank (per parlare solo di quella sana e/o non salvata) aveva una leva finanziaria di 58, svalutazioni? poca cosa… Per questo mi fa un po’ sorridere questa intransigenza sui conti altrui, gli accordi ed i buoni propositi di Deauville, questo tirare la corda europea ogni volta quasi fino al limite, quando poi sia la Germania che la Francia sono i primi a non potersi permettersi di far passare nemmeno un coerente haircut per il rischio dei titoli statali che hanno in pancia, figuriamoci se possono far saltare delle banche o restrutturare debiti pubblici! Alla fine però il Cancelliere un risultato positivo in queste situazioni riesce sempre a portarlo a casa: ad ogni dichiarazione arriva una bastonata all’Euro, ed il suo export ringrazia!

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Di: Pietro Monsurrò /2010/12/06/tremonti-rilancia-gli-eurobond-sara-dura-perche/comment-page-1/#comment-10635 Pietro Monsurrò Mon, 06 Dec 2010 13:43:49 +0000 /?p=7787#comment-10635 Perché l'Irlanda non fa saltare le banche e basta? Non sono certo passività degli irlandesi. Non c'è nessun motivo pratico per cui bisogna costringersi a pagare interessi pari al 25% del PIL invece di far dichiarare bancarotta alle banche nazionali. Un costo del genere, semplicemente, non ha alcuna giustificazione razionale. Falliscano le banche irlandesi e per il resto si vedrà. Che il governo irlandese voglia salvare le sue lobby a scapito del futuro del suo paese è un problema gravissimo, ma non mi aspetto niente di meglio dai politici, di norma. Perché l’Irlanda non fa saltare le banche e basta? Non sono certo passività degli irlandesi. Non c’è nessun motivo pratico per cui bisogna costringersi a pagare interessi pari al 25% del PIL invece di far dichiarare bancarotta alle banche nazionali. Un costo del genere, semplicemente, non ha alcuna giustificazione razionale. Falliscano le banche irlandesi e per il resto si vedrà. Che il governo irlandese voglia salvare le sue lobby a scapito del futuro del suo paese è un problema gravissimo, ma non mi aspetto niente di meglio dai politici, di norma.

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Di: Salvatore Varco /2010/12/06/tremonti-rilancia-gli-eurobond-sara-dura-perche/comment-page-1/#comment-10633 Salvatore Varco Mon, 06 Dec 2010 12:35:25 +0000 /?p=7787#comment-10633 Finalmente leggo ciò che mi piacerebbe leggere anche sui i principali media italiani relativamente alla crisi del debito sovrano in Europa. Concordo con lei dottor Giannino e aggiungo che tutti i "piigs" si stanno svenando solo per salvare le banche tedesche. Nessun governo "piigs" ha finora capito che, per come si sono messe le cose, è meglio fare un default adesso che non ipotecarsi la propria crescita economica per i prossimi 10 anni a mò di decennio perduto (evidentemente il giappone non ha insegnato un bel niente) Finalmente leggo ciò che mi piacerebbe leggere anche sui i principali media italiani relativamente alla crisi del debito sovrano in Europa.

Concordo con lei dottor Giannino e aggiungo che tutti i “piigs” si stanno svenando solo per salvare le banche tedesche.
Nessun governo “piigs” ha finora capito che, per come si sono messe le cose, è meglio fare un default adesso che non ipotecarsi la propria crescita economica per i prossimi 10 anni a mò di decennio perduto (evidentemente il giappone non ha insegnato un bel niente)

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