Commenti a: 9 mld. in 9 anni e 9 mila occupati in meno (Piccolo Guinness della vecchia Alitalia) /2010/11/14/9-mld-in-9-anni-e-9-mila-occupati-in-meno-piccolo-guinness-della-vecchia-alitalia/ diretto da Oscar Giannino Sat, 25 Dec 2010 00:40:48 +0100 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.0.1 Di: Ugo Arrigo /2010/11/14/9-mld-in-9-anni-e-9-mila-occupati-in-meno-piccolo-guinness-della-vecchia-alitalia/comment-page-1/#comment-10079 Ugo Arrigo Tue, 16 Nov 2010 09:17:21 +0000 /?p=7583#comment-10079 Due annotazioni a margine del mio post e dei commenti al medesimo: 1) Ho rettificato marginalmente i dati riportati in origine perchè in realtà il prestito ponte da 300 mil. del 2008 figura in bilancio AZ come debito e quindi è incluso nel valore del patrimonio netto negativo indicato in -1,4 mld.; esso non va quindi sommato ai conferimenti di capitale. Nello stesso tempo tra i soldi bruciati dalla gestione pubblica occorre considerare anche, rivalutata in euro 2009, la penale da 250 mil. che AZ ricevette da Klm per l'uscita dall'accordo di integrazione. Le due modifiche tendono tuttavia a compensarsi. 2) Privatizzazioni: si dovrebbe vendere a chi è disponibile a pagare di più (e lo è perchè pensa di poter guadagnare di più dalla gestione, di essere più bravo degli altri nella conduzione dell'azienda). Nel caso specifico la 'privatizzazione' è consistita nel trasferire la proprietà a condizioni di favore in mani 'amiche', vietando di fatto la presentazione di offerte da parte di chi era disponibile a pagare di più (Air France e, probabilmente, anche Lufthansa. Comunque dal fatto che da noi le privatizzazioni vengano fatte male (in particolare perchè non ci si affida al mercato nella ricerca degli acquirenti) si dovrebbe dedurre, normativamente, che occorre farle bene e non che non bisogna farle. Due annotazioni a margine del mio post e dei commenti al medesimo:
1) Ho rettificato marginalmente i dati riportati in origine perchè in realtà il prestito ponte da 300 mil. del 2008 figura in bilancio AZ come debito e quindi è incluso nel valore del patrimonio netto negativo indicato in -1,4 mld.; esso non va quindi sommato ai conferimenti di capitale. Nello stesso tempo tra i soldi bruciati dalla gestione pubblica occorre considerare anche, rivalutata in euro 2009, la penale da 250 mil. che AZ ricevette da Klm per l’uscita dall’accordo di integrazione. Le due modifiche tendono tuttavia a compensarsi.
2) Privatizzazioni: si dovrebbe vendere a chi è disponibile a pagare di più (e lo è perchè pensa di poter guadagnare di più dalla gestione, di essere più bravo degli altri nella conduzione dell’azienda). Nel caso specifico la ‘privatizzazione’ è consistita nel trasferire la proprietà a condizioni di favore in mani ‘amiche’, vietando di fatto la presentazione di offerte da parte di chi era disponibile a pagare di più (Air France e, probabilmente, anche Lufthansa. Comunque dal fatto che da noi le privatizzazioni vengano fatte male (in particolare perchè non ci si affida al mercato nella ricerca degli acquirenti) si dovrebbe dedurre, normativamente, che occorre farle bene e non che non bisogna farle.

]]>
Di: Antonio /2010/11/14/9-mld-in-9-anni-e-9-mila-occupati-in-meno-piccolo-guinness-della-vecchia-alitalia/comment-page-1/#comment-10043 Antonio Mon, 15 Nov 2010 09:44:51 +0000 /?p=7583#comment-10043 Tenendo a mente le cialtronerie delle varie aree politica (regola spesso applicata è 'portare voti' e non 'facciamo funzionare le aziende al meglio'), e la gestione di alcune note privatizzazioni di aziende 'di pubblico interesse' e dei risultati conseguenti sulle aziende e sui loro clienti (noi in particolare) (Autostrade, Telecom, Acea, municipalizzate varie etc.), penso che la soluzione più adatta per le aziende 'private' a controllo pubblico - in particolare aziende di trasporto e utilities - sia definire uno specifico modello di governance dove il controllo dell'azienda pubblica sia tolto ai soci pubblici avendo organi societari composti nella maggioranza da indipendenti veri nominati da organismi terzi slegati dai Soci stessi (es. Corte dei Conti). Le 'privatizzazioni' in molti casi non hanno funzionato in quanto guidate al mantenimento di interessi politici, e tanto più quanto la 'guida politica' del momento era di parte. Tenendo a mente le cialtronerie delle varie aree politica (regola spesso applicata è ‘portare voti’ e non ‘facciamo funzionare le aziende al meglio’), e la gestione di alcune note privatizzazioni di aziende ‘di pubblico interesse’ e dei risultati conseguenti sulle aziende e sui loro clienti (noi in particolare) (Autostrade, Telecom, Acea, municipalizzate varie etc.), penso che la soluzione più adatta per le aziende ‘private’ a controllo pubblico – in particolare aziende di trasporto e utilities – sia definire uno specifico modello di governance dove il controllo dell’azienda pubblica sia tolto ai soci pubblici avendo organi societari composti nella maggioranza da indipendenti veri nominati da organismi terzi slegati dai Soci stessi (es. Corte dei Conti). Le ‘privatizzazioni’ in molti casi non hanno funzionato in quanto guidate al mantenimento di interessi politici, e tanto più quanto la ‘guida politica’ del momento era di parte.

]]>
Di: ANDREA /2010/11/14/9-mld-in-9-anni-e-9-mila-occupati-in-meno-piccolo-guinness-della-vecchia-alitalia/comment-page-1/#comment-10041 ANDREA Mon, 15 Nov 2010 07:09:14 +0000 /?p=7583#comment-10041 Il problema non è se le privatizzazioni sono opportune, ma in che modo vengono fatte. L'operazione Alitalia ha lasciato 10.000 persone senza lavoro in fase di privatizzazione. In Italia anche le privatizzazioni sono una spendida occasione per fare affari personali, purtroppo. Statalizzala dovevano, del tutto e prendersi la responsabilità di quello che facevano oppure mettere un personaggio come Bondi della Parmalat che la risanava, sul serio. E' solo una questione di volontà non di teorie economiche. Il problema non è se le privatizzazioni sono opportune, ma in che modo vengono fatte. L’operazione Alitalia ha lasciato 10.000 persone senza lavoro in fase di privatizzazione. In Italia anche le privatizzazioni sono una spendida occasione per fare affari personali, purtroppo. Statalizzala dovevano, del tutto e prendersi la responsabilità di quello che facevano oppure mettere un personaggio come Bondi della Parmalat che la risanava, sul serio. E’ solo una questione di volontà non di teorie economiche.

]]>
Di: luigi zoppoli /2010/11/14/9-mld-in-9-anni-e-9-mila-occupati-in-meno-piccolo-guinness-della-vecchia-alitalia/comment-page-1/#comment-10039 luigi zoppoli Mon, 15 Nov 2010 05:43:40 +0000 /?p=7583#comment-10039 Bisognerebbe fare attenzione a considerare cialtroni sia pure per ultimi gli pseudoliberali di Fini. Nel Pdl lega erano al minoranza. Ergo pseudoliberali e cialtroni erano e sono tutti gli altri, compresi quelli della banca del Sud, della Cassa Depositi e prestiti snaturata e corrotta, del reiterare la propria ignobile opinione sul futuro di Alitalia eccetera eccetera Bisognerebbe fare attenzione a considerare cialtroni sia pure per ultimi gli pseudoliberali di Fini. Nel Pdl lega erano al minoranza. Ergo pseudoliberali e cialtroni erano e sono tutti gli altri, compresi quelli della banca del Sud, della Cassa Depositi e prestiti snaturata e corrotta, del reiterare la propria ignobile opinione sul futuro di Alitalia eccetera eccetera

]]>
Di: Rocco Todero /2010/11/14/9-mld-in-9-anni-e-9-mila-occupati-in-meno-piccolo-guinness-della-vecchia-alitalia/comment-page-1/#comment-10031 Rocco Todero Sun, 14 Nov 2010 20:02:08 +0000 /?p=7583#comment-10031 Ci sono dimostrazioni di una evidenza e di una linearità disarmante! Ma tanto gli statalisti non capiscono un bel niente, darebbero un milardo di euro ad elettore per guadagnare 9 voti! Questi sono ottusi e .... Criminali! Ci sono dimostrazioni di una evidenza e di una linearità disarmante! Ma tanto gli statalisti non capiscono un bel niente, darebbero un milardo di euro ad elettore per guadagnare 9 voti! Questi sono ottusi e …. Criminali!

]]>
Di: ForexNick /2010/11/14/9-mld-in-9-anni-e-9-mila-occupati-in-meno-piccolo-guinness-della-vecchia-alitalia/comment-page-1/#comment-10027 ForexNick Sun, 14 Nov 2010 17:53:59 +0000 /?p=7583#comment-10027 Je crois que la grande différence qu’il y a entre les oiseaux et les hommes politiques c’est que, de temps en temps, les oiseaux s’arrêtent de voler. Coluche Je crois que la grande différence qu’il y a entre les oiseaux et les hommes politiques c’est que, de temps en temps, les oiseaux s’arrêtent de voler.
Coluche

]]>
Di: Leonardo Facco /2010/11/14/9-mld-in-9-anni-e-9-mila-occupati-in-meno-piccolo-guinness-della-vecchia-alitalia/comment-page-1/#comment-10022 Leonardo Facco Sun, 14 Nov 2010 15:10:06 +0000 /?p=7583#comment-10022 Bravo. Dovrebbe servire da lezione a quei cialtroni (per ultimi gli pseudo-liberali sostenutori di Fini) che insistono nel chiedere soluzioni alla politica. Ringo Starr - che non era uno scienziato dell'epistemologia - diceva: "Tutto quello che il governo tocca si trasforma in merda"! E lui non era italiano... Bravo. Dovrebbe servire da lezione a quei cialtroni (per ultimi gli pseudo-liberali sostenutori di Fini) che insistono nel chiedere soluzioni alla politica. Ringo Starr – che non era uno scienziato dell’epistemologia – diceva: “Tutto quello che il governo tocca si trasforma in merda”! E lui non era italiano…

]]>