Commenti a: I veri conti dell’Europa…. /2010/08/12/i-veri-conti-delleuropa/ diretto da Oscar Giannino Tue, 17 Aug 2010 20:18:29 +0200 http://wordpress.org/?v=2.9.2 hourly 1 Di: GRUBER /2010/08/12/i-veri-conti-delleuropa/comment-page-1/#comment-8229 GRUBER Sat, 14 Aug 2010 06:24:03 +0000 /?p=6776#comment-8229 Mah!! Ok prendiamo questa analisi per quel che vale , nulla ! Le variabili matematiche su periodi temporali di 40-50 anni sono infinite , poche variabili purtroppo ci sono nelle teste dei nostri amministratori presenti e futuri , ai quali le loro proiezioni non vanno oltre il mese in funzione di quanto è il lor tornaconto . Mah!! Ok prendiamo questa analisi per quel che vale , nulla !
Le variabili matematiche su periodi temporali di 40-50 anni sono infinite , poche variabili purtroppo ci sono nelle teste dei nostri amministratori presenti e futuri , ai quali le loro proiezioni non vanno oltre il mese in funzione di quanto è il lor tornaconto .

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Di: dario618 /2010/08/12/i-veri-conti-delleuropa/comment-page-1/#comment-8219 dario618 Fri, 13 Aug 2010 15:12:38 +0000 /?p=6776#comment-8219 Al di la che ieri sera han fatto vedere un servizio in TV dove vi erano "persone" che ravanavano nei cassonetti delle immondizie e altre che cernivano verdure e frutta scartata ai mercati ortofrutticoli, vorrei sapere, parlando di mantenimento di un certo benessere, se si mette sul mercato case e quant'altro a dismisura, ammesso che ci siano le palanche, cosa potrebbe succedere in base alla solita regolina della domanda e dell'offerta? Non credo che i soliti "ignoti" possano operare come per la sovrapproduzioni di alimentari vari! Non so perchè ma mi viene in mente la battuta della Vecchia che camminava sul pavimento a specchio: ME LA VEDO BRUTTA!!! Al di la che ieri sera han fatto vedere un servizio in TV dove vi erano “persone” che ravanavano nei cassonetti delle immondizie e altre che cernivano verdure e frutta scartata ai mercati ortofrutticoli, vorrei sapere, parlando di mantenimento di un certo benessere, se si mette sul mercato case e quant’altro a dismisura, ammesso che ci siano le palanche, cosa potrebbe succedere in base alla solita regolina della domanda e dell’offerta? Non credo che i soliti “ignoti” possano operare come per la sovrapproduzioni di alimentari vari!
Non so perchè ma mi viene in mente la battuta della Vecchia che camminava sul pavimento a specchio: ME LA VEDO BRUTTA!!!

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Di: Leonardo, IHC /2010/08/12/i-veri-conti-delleuropa/comment-page-1/#comment-8217 Leonardo, IHC Fri, 13 Aug 2010 13:04:45 +0000 /?p=6776#comment-8217 "me lo spiegate, in uno scenario di lungo periodo che vede nel 2050 la popolazione italiana diminuire a quota 40 milioni di abitanti e la forza lavoro diminuire del 30% rispetto al livello attuale, come faremo a produrre più ricchezza rispetto ad oggi?" con produzioni più capital intensive rispetto alla manifattura che il governo si ostina a voler mantenere in Italia, o sfruttando meglio il capitale culturale di un Paese che vale il 60% della cultura mondiale e invece corre dietro alla Fiat. “me lo spiegate, in uno scenario di lungo periodo che vede nel 2050 la popolazione italiana diminuire a quota 40 milioni di abitanti e la forza lavoro diminuire del 30% rispetto al livello attuale, come faremo a produrre più ricchezza rispetto ad oggi?”

con produzioni più capital intensive rispetto alla manifattura che il governo si ostina a voler mantenere in Italia, o sfruttando meglio il capitale culturale di un Paese che vale il 60% della cultura mondiale e invece corre dietro alla Fiat.

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Di: salvo88 /2010/08/12/i-veri-conti-delleuropa/comment-page-1/#comment-8214 salvo88 Fri, 13 Aug 2010 11:07:12 +0000 /?p=6776#comment-8214 Quando gli italiani andranno in pensione fra 10 anni, oltre a scoprire che prenderanno la metà del reddito dei pensionati di oggi, scopriranno anche che se vogliono vendere la loro casa per tirare avanti, la dovranno svendere per 4 soldi. Mi spiego meglio: con l'attuale tasso di nascite e con l'attuale politica in materia d'immigrazione, fra 10 anni italia ci saranno 5 milioni d'italiani meno, cioè saremo 55milioni di abitanti (attualmente siamo poco più di 60milioni). Nel 2020 in Italia sarà come se Milano e tutto il suo hinterland spariranno. Questo vuol che ci saranno molti più immobili liberi nel mercato e molti meno acquirenti. Se i fondamentali dell'economia non sbagliano, questo si tradurrà in una diminuzione del valore degli immobili. Senza tener conto degli effetti che ciò avrà nelle banche e concentrandoci solo su quei futuri pensionati, temo che, se anche avessero un immobile da vendere, se la passeranno lo stesso molto peggio dei pensionati di oggi. Inutile illudersi d'investire nel mattone per assicurarsi una decente vecchiaia. comunque... leggendo varii report sul futuro economico del nostro paese (e non solo), ho notato che nessuno prende in considerazione la questione demografica. me lo spiegate nel futuro come faremo a mantenere o ad aumentare il nostro PIL con una popolazione che non solo diminuisce, ma in percentuale sarà pure più vecchia?! me lo spiegate, in uno scenario di lungo periodo che vede nel 2050 la popolazione italiana diminuire a quota 40 milioni di abitanti e la forza lavoro diminuire del 30% rispetto al livello attuale, come faremo a produrre più ricchezza rispetto ad oggi? Quando gli italiani andranno in pensione fra 10 anni, oltre a scoprire che prenderanno la metà del reddito dei pensionati di oggi, scopriranno anche che se vogliono vendere la loro casa per tirare avanti, la dovranno svendere per 4 soldi.

Mi spiego meglio: con l’attuale tasso di nascite e con l’attuale politica in materia d’immigrazione, fra 10 anni italia ci saranno 5 milioni d’italiani meno, cioè saremo 55milioni di abitanti (attualmente siamo poco più di 60milioni).
Nel 2020 in Italia sarà come se Milano e tutto il suo hinterland spariranno.

Questo vuol che ci saranno molti più immobili liberi nel mercato e molti meno acquirenti.
Se i fondamentali dell’economia non sbagliano, questo si tradurrà in una diminuzione del valore degli immobili.
Senza tener conto degli effetti che ciò avrà nelle banche e concentrandoci solo su quei futuri pensionati, temo che, se anche avessero un immobile da vendere, se la passeranno lo stesso molto peggio dei pensionati di oggi. Inutile illudersi d’investire nel mattone per assicurarsi una decente vecchiaia.

comunque… leggendo varii report sul futuro economico del nostro paese (e non solo), ho notato che nessuno prende in considerazione la questione demografica.
me lo spiegate nel futuro come faremo a mantenere o ad aumentare il nostro PIL con una popolazione che non solo diminuisce, ma in percentuale sarà pure più vecchia?!

me lo spiegate, in uno scenario di lungo periodo che vede nel 2050 la popolazione italiana diminuire a quota 40 milioni di abitanti e la forza lavoro diminuire del 30% rispetto al livello attuale, come faremo a produrre più ricchezza rispetto ad oggi?

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Di: Leonardo, IHC /2010/08/12/i-veri-conti-delleuropa/comment-page-1/#comment-8212 Leonardo, IHC Fri, 13 Aug 2010 09:39:36 +0000 /?p=6776#comment-8212 Sicuramente non venderanno le case in Italia coloro che le hanno acquistate con il "nero" o peggio; il "nero" risulta economicamente appetibile se il suo riciclo comporta perdite di capitale fino al 40% se non 50% (causa livello di tassazione vigente), quindi figuriamoci se conviene vendere ora quando la perdita di valore reale che si rischia è, con un CPI che sale di un 2% annuo (tanto per dire), sopportabile ancora per una ventina di anni... e di fiat-boom, in venti anni... Sicuramente non venderanno le case in Italia coloro che le hanno acquistate con il “nero” o peggio; il “nero” risulta economicamente appetibile se il suo riciclo comporta perdite di capitale fino al 40% se non 50% (causa livello di tassazione vigente), quindi figuriamoci se conviene vendere ora quando la perdita di valore reale che si rischia è, con un CPI che sale di un 2% annuo (tanto per dire), sopportabile ancora per una ventina di anni… e di fiat-boom, in venti anni…

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Di: Umberta Mesina /2010/08/12/i-veri-conti-delleuropa/comment-page-1/#comment-8211 Umberta Mesina Fri, 13 Aug 2010 09:12:30 +0000 /?p=6776#comment-8211 Be', non sarebbe male se si cominciasse a vendere qualche casa sfitta. A me si accappona la pelle, quando sento parlare di rilanciare l'edilizia, perché ho l'impressione che non ci si riferisca esattamente alle ristrutturazioni... Be’, non sarebbe male se si cominciasse a vendere qualche casa sfitta. A me si accappona la pelle, quando sento parlare di rilanciare l’edilizia, perché ho l’impressione che non ci si riferisca esattamente alle ristrutturazioni…

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Di: Caber /2010/08/12/i-veri-conti-delleuropa/comment-page-1/#comment-8210 Caber Fri, 13 Aug 2010 07:01:53 +0000 /?p=6776#comment-8210 Il problema è che nessuno venderà le case. Ci penserà lo stato a salvare tutti. Promettendo anche meno tasse. E a dare la colpa del crollo a quelli che scappano in Svizzera tentando di salvarsi. Il problema è che nessuno venderà le case.
Ci penserà lo stato a salvare tutti.
Promettendo anche meno tasse.

E a dare la colpa del crollo a quelli che scappano in Svizzera tentando di salvarsi.

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Di: Claudia Provenzano Vincentini /2010/08/12/i-veri-conti-delleuropa/comment-page-1/#comment-8205 Claudia Provenzano Vincentini Thu, 12 Aug 2010 15:56:57 +0000 /?p=6776#comment-8205 La prendiamo come una buona notizia... La prendiamo come una buona notizia…

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