Commenti a: Shit happens /2010/06/04/shit-happens/ diretto da Oscar Giannino Fri, 24 Dec 2010 18:00:04 +0100 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.0.1 Di: Stefano2 /2010/06/04/shit-happens/comment-page-1/#comment-9155 Stefano2 Mon, 27 Sep 2010 11:39:49 +0000 /?p=6170#comment-9155 <a href="#comment-6985" rel="nofollow">@Stefano </a> Bè perché esistano tali sistemi deve esserci, data per assodata la possibilità tecnologica di risolvere il problema, un presupposto: deve essere nota la dinamica dell'incidente e le sue conseguenze, e certe volte questo è possibile solo se l'incidente è già avvenuto in passato. Alcuni fenomeni vengono scoperti solo per caso. Shit happens. @Stefano
Bè perché esistano tali sistemi deve esserci, data per assodata la possibilità tecnologica di risolvere il problema, un presupposto:
deve essere nota la dinamica dell’incidente e le sue conseguenze, e certe volte questo è possibile solo se l’incidente è già avvenuto in passato.

Alcuni fenomeni vengono scoperti solo per caso. Shit happens.

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Di: Stefano /2010/06/04/shit-happens/comment-page-1/#comment-6985 Stefano Tue, 08 Jun 2010 08:15:53 +0000 /?p=6170#comment-6985 "A volte, appunto, le cose vanno male anche se ci siamo impegnati a farle andar bene. Shit happens". Quindi, fatemi capire, tu fai un buco a più di 1500 metri sott'acqua sapendo che, giustamente, nonostante tutti i tuoi sforzi, qualcosa potrà andare male e... quando poi va male... non hai la soluzione? Si apre una falla e non sai come chiuderla? E tutto questo è normale? Shit happens? Capita? Straordinario. Sono le meravigliose sorti e progressive, suppongo. “A volte, appunto, le cose vanno male anche se ci siamo impegnati a farle andar bene. Shit happens”.

Quindi, fatemi capire, tu fai un buco a più di 1500 metri sott’acqua sapendo che, giustamente, nonostante tutti i tuoi sforzi, qualcosa potrà andare male e… quando poi va male… non hai la soluzione? Si apre una falla e non sai come chiuderla?

E tutto questo è normale? Shit happens? Capita?

Straordinario.

Sono le meravigliose sorti e progressive, suppongo.

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Di: Carlo Stagnaro /2010/06/04/shit-happens/comment-page-1/#comment-6855 Carlo Stagnaro Sat, 05 Jun 2010 12:04:21 +0000 /?p=6170#comment-6855 @Ezio: non era mia intenzione, naturalmente, negare responsabilità che possono esserci state. Ho scritto molto chiaramente, almeno nel caso di Bp, che penso una parte della colpa vada ricondotta alla cultura aziendale che ha portato in secondo piano le questioni della sicurezza. In un precedente post ho criticato che limita a 75 milioni di dollari la liability delle compagnie petrolifere. Per quel che riguarda l'Aquila, penso che esistano e siano chiare delle responsabilità da parte dei progettisti di alcuni edifici. Non credo lo stesso possa dirsi dei sismologi. Ma, a prescindere da questo, non possiamo illuderci che sia possibile, con una regolamentazione appropriata, evitare qualunque disgrazie. A volte, le cose vanno male anche se uno fa tutto per bene. E se, sotto il profilo delle responsabilità civili, questo può portare a conclusioni relativamente semplici ("Bp paghi"), ben diverso è il profilo penale. A volte, appunto, le cose vanno male anche se ci siamo impegnati a farle andar bene. Shit happens. Non possiamo pensare di prevedere, programmare ed evitare tutto. A volte le cose sono fuori dal nostro controllo. E non c'è modo di evitarlo. @Ezio: non era mia intenzione, naturalmente, negare responsabilità che possono esserci state. Ho scritto molto chiaramente, almeno nel caso di Bp, che penso una parte della colpa vada ricondotta alla cultura aziendale che ha portato in secondo piano le questioni della sicurezza. In un precedente post ho criticato che limita a 75 milioni di dollari la liability delle compagnie petrolifere. Per quel che riguarda l’Aquila, penso che esistano e siano chiare delle responsabilità da parte dei progettisti di alcuni edifici. Non credo lo stesso possa dirsi dei sismologi. Ma, a prescindere da questo, non possiamo illuderci che sia possibile, con una regolamentazione appropriata, evitare qualunque disgrazie. A volte, le cose vanno male anche se uno fa tutto per bene. E se, sotto il profilo delle responsabilità civili, questo può portare a conclusioni relativamente semplici (“Bp paghi”), ben diverso è il profilo penale. A volte, appunto, le cose vanno male anche se ci siamo impegnati a farle andar bene. Shit happens. Non possiamo pensare di prevedere, programmare ed evitare tutto. A volte le cose sono fuori dal nostro controllo. E non c’è modo di evitarlo.

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Di: ezio /2010/06/04/shit-happens/comment-page-1/#comment-6854 ezio Sat, 05 Jun 2010 10:23:47 +0000 /?p=6170#comment-6854 E' possibile che per molti ormai la frase "assumersi la responsabilità", specie in Italia, sia ormai desueta. Quando sei responsabile di un progetto, non ti assumi solo i meriti e le giuste spettanze, ma anche la responsabilità morale ed il dovere, non di venire licenziato, ma di dimetterti di tua iniziativa. In tempi non remoti per un errore del genere si faceva harakiri. Non dico che si debba arrivare a quello, ma il concetto resta. Riguardo al petrolio che ci ha resi ricchi, sarei cauto a generalizzare. Può capitare di venire investiti accidentalmente, ma se il vigile pittosto che vigilare(non multare), viene inviato a fare posti di blocco per fare cassa per il comune, è più facile che ciò succeda. Che questo stile di vita significhi vivere la vita degnamente, è solo una questione di punti di vista. Con rispetto, Ezio E’ possibile che per molti ormai la frase “assumersi la responsabilità”, specie in Italia, sia ormai desueta. Quando sei responsabile di un progetto, non ti assumi solo i meriti e le giuste spettanze, ma anche la responsabilità morale ed il dovere, non di venire licenziato, ma di dimetterti di tua iniziativa. In tempi non remoti per un errore del genere si faceva harakiri. Non dico che si debba arrivare a quello, ma il concetto resta.
Riguardo al petrolio che ci ha resi ricchi, sarei cauto a generalizzare. Può capitare di venire investiti accidentalmente, ma se il vigile pittosto che vigilare(non multare), viene inviato a fare posti di blocco per fare cassa per il comune, è più facile che ciò succeda. Che questo stile di vita significhi vivere la vita degnamente, è solo una questione di punti di vista.
Con rispetto, Ezio

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Di: Guido /2010/06/04/shit-happens/comment-page-1/#comment-6851 Guido Sat, 05 Jun 2010 09:39:28 +0000 /?p=6170#comment-6851 Credo che basterebbe che il magistrato in questione ci proponesse la previsione sul prossimo terremoto. Dopo di ché, basterà vedere se ci coglie, o se qualcuno farà bene a mandargli un avviso di garanzia. Secondo me. Credo che basterebbe che il magistrato in questione ci proponesse la previsione sul prossimo terremoto.
Dopo di ché, basterà vedere se ci coglie, o se qualcuno farà bene a mandargli un avviso di garanzia.
Secondo me.

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Di: Panta Rei /2010/06/04/shit-happens/comment-page-1/#comment-6840 Panta Rei Fri, 04 Jun 2010 21:41:44 +0000 /?p=6170#comment-6840 Uno dei peggiori post mai letti su chicago. Ad maiora. Uno dei peggiori post mai letti su chicago.
Ad maiora.

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Di: Luciano Pontiroli /2010/06/04/shit-happens/comment-page-1/#comment-6838 Luciano Pontiroli Fri, 04 Jun 2010 20:51:27 +0000 /?p=6170#comment-6838 Da considerare anche le giustissime osservazioni proposte oggi sul Corsera da Angelo Panebianco riguardo ai proclami del procuratore capo dell'Aquila, che sembra perseguire non l'accertamento della verità - qualunque cosa sia - ma la soddisfazione di pretese aspettative del popolo. Mala tempora currunt. Da considerare anche le giustissime osservazioni proposte oggi sul Corsera da Angelo Panebianco riguardo ai proclami del procuratore capo dell’Aquila, che sembra perseguire non l’accertamento della verità – qualunque cosa sia – ma la soddisfazione di pretese aspettative del popolo.
Mala tempora currunt.

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Di: Mauro /2010/06/04/shit-happens/comment-page-1/#comment-6835 Mauro Fri, 04 Jun 2010 19:46:26 +0000 /?p=6170#comment-6835 A coloro che non pensano che si possano prevedere i terremoti, faccio notare che non è vero; i terremoti si possono prevedere, eccome! Prevedo che nei prossimi 300 anni vi sarà nella zona dell'Aquila un sisma pari a 5.5Mw Richter, con il 95% di confidenza. Propongo quind di evacuare la zona per almeno 300 anni. Il magistrato, se riuscisse a punire gli indagati (basta metterli sotto processo per punirli) riuscirà ad evere, come risultato, solo un aumento di <i>al lupo, al lupo</i>. Complimenti. A coloro che non pensano che si possano prevedere i terremoti, faccio notare che non è vero; i terremoti si possono prevedere, eccome! Prevedo che nei prossimi 300 anni vi sarà nella zona dell’Aquila un sisma pari a 5.5Mw Richter, con il 95% di confidenza. Propongo quind di evacuare la zona per almeno 300 anni.
Il magistrato, se riuscisse a punire gli indagati (basta metterli sotto processo per punirli) riuscirà ad evere, come risultato, solo un aumento di al lupo, al lupo. Complimenti.

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Di: stefano /2010/06/04/shit-happens/comment-page-1/#comment-6831 stefano Fri, 04 Jun 2010 17:03:01 +0000 /?p=6170#comment-6831 Vangelo quanto scritto nell'articolo. Per quanto riguarda l'evacuazione di intere città, no non ne ho mai sentito parlare. Se poi ci pensiamo bene, l'Italia è praticamente tutta a rischio sismico. Trasferiamoci in Svizzera. @carlo: non mi risulta che si riescano ancora a prevedere i sismi, se la teoria di quel signore che parla di misurazioni di gas radioattivi si rivelerà valida potremo usarla in futuro, ma, ora come ora, non mi pare affidabile. E' un po' come l'iridologia, se ci credi... io no. Vedi poi, le case del centro storico non sono ancora ricostruite, si è cercato di mettere un tetto sulla testa cresndo un nuovo abitato, e mi pare in modo egregio. Ovviamente si sarebbe potuto optare per i ben più comodi container, dove vivono ancora vittime di altri terremoti, quelli graziosamente assistiti da governi più socialmente caritatevoli. Per dire, caro carlo (uso la minuscola perché l'hai fatto tu, non in senso dispregiativo) che tutto sommato questa volta non si può dire male di come si è comportato questo governo. Con tutti i suoi difetti, ma ho visto di peggio a costi ben maggiori. Ciao. Vangelo quanto scritto nell’articolo.
Per quanto riguarda l’evacuazione di intere città, no non ne ho mai sentito parlare.
Se poi ci pensiamo bene, l’Italia è praticamente tutta a rischio sismico.
Trasferiamoci in Svizzera.
@carlo: non mi risulta che si riescano ancora a prevedere i sismi, se la teoria di quel signore che parla di misurazioni di gas radioattivi si rivelerà valida potremo usarla in futuro, ma, ora come ora, non mi pare affidabile. E’ un po’ come l’iridologia, se ci credi… io no.
Vedi poi, le case del centro storico non sono ancora ricostruite, si è cercato di mettere un tetto sulla testa cresndo un nuovo abitato, e mi pare in modo egregio.
Ovviamente si sarebbe potuto optare per i ben più comodi container, dove vivono ancora vittime di altri terremoti, quelli graziosamente assistiti da governi più socialmente caritatevoli.
Per dire, caro carlo (uso la minuscola perché l’hai fatto tu, non in senso dispregiativo) che tutto sommato questa volta non si può dire male di come si è comportato questo governo. Con tutti i suoi difetti, ma ho visto di peggio a costi ben maggiori.
Ciao.

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Di: Pietro Tisbo /2010/06/04/shit-happens/comment-page-1/#comment-6829 Pietro Tisbo Fri, 04 Jun 2010 16:48:00 +0000 /?p=6170#comment-6829 I terremoti non si prevedono, al limite si avvertono. Se si potessero prevedere, il Giappone, che è uno dei paesi a maggior rischio sismico al mondo, nonché quello che investe maggiormente nella sismologia, lo farebbe. Il mito dello scienziato solitario che vede la tragedia che gli altri minimizzano perché costretti dalle lobby o perché incompetenti è per l'appunto un mito creato da Hollywood nei filmacci di serie B che come ogni estate verranno trasmessi a breve su Canale 5. Questo è il limite degli esseri umani, almeno a questo punto della nostra storia, se un giorno si scoprirà il modo per prevedere i terremoti, allora se ne potrà riparlare. I terremoti non si prevedono, al limite si avvertono. Se si potessero prevedere, il Giappone, che è uno dei paesi a maggior rischio sismico al mondo, nonché quello che investe maggiormente nella sismologia, lo farebbe. Il mito dello scienziato solitario che vede la tragedia che gli altri minimizzano perché costretti dalle lobby o perché incompetenti è per l’appunto un mito creato da Hollywood nei filmacci di serie B che come ogni estate verranno trasmessi a breve su Canale 5. Questo è il limite degli esseri umani, almeno a questo punto della nostra storia, se un giorno si scoprirà il modo per prevedere i terremoti, allora se ne potrà riparlare.

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