Commenti a: Ryanair riprende il volo: sostanzialmente vincitrice /2010/01/07/ryanair-riprende-il-volo-sostanzialmente-vincitrice/ diretto da Oscar Giannino Wed, 13 Jan 2010 22:11:55 +0100 http://wordpress.org/?v=2.8.4 hourly 1 Di: Carlo Lottieri /2010/01/07/ryanair-riprende-il-volo-sostanzialmente-vincitrice/comment-page-1/#comment-4492 Carlo Lottieri Fri, 08 Jan 2010 17:25:03 +0000 /?p=4629#comment-4492 In effetti i documenti miniteriali At/Bt non erano ricordati nel pezzo, e questo perché le prime agenzie che abbiamo visto (come la Reuters citata) non facevano alcun cenno alla cosa. Su questo Gino ha ragione e gli siamo grati della precisazione. Insomma, Ryanair ha dovuto accettare che rimanessero legittimi - evidentemente l'Enac ci teneva tanto... - questi minuscoli privilegi di ministri e parlamentari. Per il resto, però, non vedo i problemi sollevati da lettore, dato che l'accordo riguarda Enac e Ryanair e non mi pare proprio - a quanto ora è dato di capire - che dovrà cambiare qualcosa nel comportamento delle altre società: che decideranno autonomamente quali documenti accettare. Se a loro basta il tesserino da pescatore, sono fatti loro. Non a caso anche per Ryanair pare resti ancora aperta la vicenda delle patenti di guida, che l'Enac vorrebbe imporre come documento adeguato e che la compagnia irlandese rigetta: a dimostrazione che l'Enac insiste nell'imporre una linea, e che è solo Ryanair che - per sue ragioni organizzative - si oppone. Quanto alla soddisfazione espressa dal post, un liberista è contento quando le relazioni di mercato (tra chi vende e compra servizi di trasporto, in questo caso) non vengono intralciate dal potere. In un sistema di mercato è bene se A si comporta in un modo, B in un altro e C in un altro ancora. Tutto questo viene chiamato pluralismo, diversità, concorrenza, ecc. E il sistema giuridico ha il solo compito di mettersi a protezione dei diritti di proprietà e del rispetto degli impegni contrattuali. La compagnia A ha protestato e ha fatto bene - perché lo Stato le impediva di interagire con i propri clienti, secondo regole che andavano (e vanno) bene agli uni e agli altri. L'Enac si è intromessa tra noi e Ryanair, danneggiando entrambi, ma la mobilitazione su internet e sulla stampa l'ha costretta a fare retromarcia. Quando una mobilitazione di tanti singoli costringe i regolatori a indietreggiare, beh, non c'è da stupirsi se un blog liberista si felicita per la cosa. In effetti i documenti miniteriali At/Bt non erano ricordati nel pezzo, e questo perché le prime agenzie che abbiamo visto (come la Reuters citata) non facevano alcun cenno alla cosa. Su questo Gino ha ragione e gli siamo grati della precisazione. Insomma, Ryanair ha dovuto accettare che rimanessero legittimi – evidentemente l’Enac ci teneva tanto… – questi minuscoli privilegi di ministri e parlamentari.
Per il resto, però, non vedo i problemi sollevati da lettore, dato che l’accordo riguarda Enac e Ryanair e non mi pare proprio – a quanto ora è dato di capire – che dovrà cambiare qualcosa nel comportamento delle altre società: che decideranno autonomamente quali documenti accettare. Se a loro basta il tesserino da pescatore, sono fatti loro.
Non a caso anche per Ryanair pare resti ancora aperta la vicenda delle patenti di guida, che l’Enac vorrebbe imporre come documento adeguato e che la compagnia irlandese rigetta: a dimostrazione che l’Enac insiste nell’imporre una linea, e che è solo Ryanair che – per sue ragioni organizzative – si oppone.
Quanto alla soddisfazione espressa dal post, un liberista è contento quando le relazioni di mercato (tra chi vende e compra servizi di trasporto, in questo caso) non vengono intralciate dal potere.
In un sistema di mercato è bene se A si comporta in un modo, B in un altro e C in un altro ancora. Tutto questo viene chiamato pluralismo, diversità, concorrenza, ecc. E il sistema giuridico ha il solo compito di mettersi a protezione dei diritti di proprietà e del rispetto degli impegni contrattuali.
La compagnia A ha protestato e ha fatto bene – perché lo Stato le impediva di interagire con i propri clienti, secondo regole che andavano (e vanno) bene agli uni e agli altri.
L’Enac si è intromessa tra noi e Ryanair, danneggiando entrambi, ma la mobilitazione su internet e sulla stampa l’ha costretta a fare retromarcia. Quando una mobilitazione di tanti singoli costringe i regolatori a indietreggiare, beh, non c’è da stupirsi se un blog liberista si felicita per la cosa.

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Di: gino /2010/01/07/ryanair-riprende-il-volo-sostanzialmente-vincitrice/comment-page-1/#comment-4491 gino Fri, 08 Jan 2010 16:44:04 +0000 /?p=4629#comment-4491 e comunque sempre stando all'articolo si capisce questo: situazione di partenzala compagnia A fa in un modo le altre fanno in un altro. Interviene lo stato e obbliga la compagnia A a fare come le altre. Questa protesta, lo stato cede e obbliga le altre compagnie a fare come la compagnia A. Come fa un blog liberista a dire :"sembra proprio concludersi e nel migliore dei modi la “guerra” scoppiata tra Enac e Ryanair". e comunque sempre stando all’articolo si capisce questo:
situazione di partenzala compagnia A fa in un modo le altre fanno in un altro. Interviene lo stato e obbliga la compagnia A a fare come le altre. Questa protesta, lo stato cede e obbliga le altre compagnie a fare come la compagnia A. Come fa un blog liberista a dire :”sembra proprio concludersi e nel migliore dei modi la “guerra” scoppiata tra Enac e Ryanair”.

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Di: gino /2010/01/07/ryanair-riprende-il-volo-sostanzialmente-vincitrice/comment-page-1/#comment-4490 gino Fri, 08 Jan 2010 16:35:34 +0000 /?p=4629#comment-4490 la carta d'identità si fa solo a 15 anni mentre prima è possibile fare altri tipi di documenti, tipo at/bt non citati in quest'articolo. la carta d’identità si fa solo a 15 anni
mentre prima è possibile fare altri tipi di documenti, tipo at/bt non citati in quest’articolo.

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Di: linda /2010/01/07/ryanair-riprende-il-volo-sostanzialmente-vincitrice/comment-page-1/#comment-4484 linda Fri, 08 Jan 2010 12:09:52 +0000 /?p=4629#comment-4484 <a href="#comment-4460" rel="nofollow">@gino </a> MI SA CHE DI AEREI LEI NE HA PRESI POCHINI CON I SUOI FIGLI..... COS'E' LE ALTRE COMPAGNIE ACCETTAVANO IL PORTO D'ARMI DEI SUOI BAMBINI? @gino
MI SA CHE DI AEREI LEI NE HA PRESI POCHINI CON I SUOI FIGLI….. COS’E’ LE ALTRE COMPAGNIE ACCETTAVANO IL PORTO D’ARMI DEI SUOI BAMBINI?

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Di: Carlo Lottieri /2010/01/07/ryanair-riprende-il-volo-sostanzialmente-vincitrice/comment-page-1/#comment-4479 Carlo Lottieri Fri, 08 Jan 2010 07:51:57 +0000 /?p=4629#comment-4479 <a href="#comment-4477" rel="nofollow">@Ermes</a> Giusto. Per giunta le altre compagnie continuano a tenere la policy che ritengono migliore. Perché questo è il punto: se Ryanair, per ridurre i costi e continuare a offrire voli lost-cost, deve anche introdurre il check-in fai-da-te (su internet), che senso avrebbe impedirglielo? A fiammetta vorrei far notare che la faccenda della legge da cambiare in realtà è figlia di un'informazione "a metà": esiste cioè una legge che autorizza tutti quei documenti, ma nei rapporti del cittadino con l'amministrazione pubblica. In qualche modo è una legge a nostra tutela, poiché allarga la nostra libertà. Il problema è che l'Enac rinviava all'elenco di documenti citati in quella legge, ritenendoli tutti sufficienti per il riconoscimento e imponendo alle compagnia aree di accettarli (in questo modo violando la libertà di iniziativa). Non era una legge a imporre di accettare la licenza di pesca, e se fosse così oggi l'Enac non potrebbe fare marcia indietro. Era l'Enac che aveva citato l'elenco incluso in quella legge. Ma tutto è bene ciò che finisce bene, e soprattutto la lezione - stavolta - è che i liberi consumatori (cosa del tutto diversa dagli apparati del consumerismo organizzato) possono far sentire la loro voce. @Ermes
Giusto. Per giunta le altre compagnie continuano a tenere la policy che ritengono migliore. Perché questo è il punto: se Ryanair, per ridurre i costi e continuare a offrire voli lost-cost, deve anche introdurre il check-in fai-da-te (su internet), che senso avrebbe impedirglielo?
A fiammetta vorrei far notare che la faccenda della legge da cambiare in realtà è figlia di un’informazione “a metà”: esiste cioè una legge che autorizza tutti quei documenti, ma nei rapporti del cittadino con l’amministrazione pubblica. In qualche modo è una legge a nostra tutela, poiché allarga la nostra libertà. Il problema è che l’Enac rinviava all’elenco di documenti citati in quella legge, ritenendoli tutti sufficienti per il riconoscimento e imponendo alle compagnia aree di accettarli (in questo modo violando la libertà di iniziativa). Non era una legge a imporre di accettare la licenza di pesca, e se fosse così oggi l’Enac non potrebbe fare marcia indietro. Era l’Enac che aveva citato l’elenco incluso in quella legge.
Ma tutto è bene ciò che finisce bene, e soprattutto la lezione – stavolta – è che i liberi consumatori (cosa del tutto diversa dagli apparati del consumerismo organizzato) possono far sentire la loro voce.

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Di: Ermes /2010/01/07/ryanair-riprende-il-volo-sostanzialmente-vincitrice/comment-page-1/#comment-4477 Ermes Fri, 08 Jan 2010 06:45:46 +0000 /?p=4629#comment-4477 <a href="#comment-4460" rel="nofollow">@gino</a> perchè i suoi volavano con la tessera dell'autobus? i miei hanno una semplice carta d'identità per minori rilasciata dall'anagrafe comunale, non mi sembra una gran fatica.... @gino
perchè i suoi volavano con la tessera dell’autobus? i miei hanno una semplice carta d’identità per minori rilasciata dall’anagrafe comunale, non mi sembra una gran fatica….

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Di: Mirco Romanato /2010/01/07/ryanair-riprende-il-volo-sostanzialmente-vincitrice/comment-page-1/#comment-4468 Mirco Romanato Thu, 07 Jan 2010 18:17:14 +0000 /?p=4629#comment-4468 <a href="#comment-4460" rel="nofollow">@gino</a> Basta fargli fare la carta di identità. @gino
Basta fargli fare la carta di identità.

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Di: La linea dell'inutile (Mauro) /2010/01/07/ryanair-riprende-il-volo-sostanzialmente-vincitrice/comment-page-1/#comment-4466 La linea dell'inutile (Mauro) Thu, 07 Jan 2010 17:51:18 +0000 /?p=4629#comment-4466 tutto e' bene cio' che finisce bene ;-) tutto e’ bene cio’ che finisce bene ;-)

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Di: gino /2010/01/07/ryanair-riprende-il-volo-sostanzialmente-vincitrice/comment-page-1/#comment-4460 gino Thu, 07 Jan 2010 16:37:42 +0000 /?p=4629#comment-4460 ringraziamo ryanair, così chi ha figli e usava altre compagnie aeree ora è obbligata a fargli fare il passaporto per farli volare. Bel successo del cavolo. come fate a gioire per una cosa del genere? ringraziamo ryanair, così chi ha figli e usava altre compagnie aeree ora è obbligata a fargli fare il passaporto per farli volare. Bel successo del cavolo.
come fate a gioire per una cosa del genere?

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Di: fiammetta /2010/01/07/ryanair-riprende-il-volo-sostanzialmente-vincitrice/comment-page-1/#comment-4459 fiammetta Thu, 07 Jan 2010 16:19:39 +0000 /?p=4629#comment-4459 da un comunicato dell'enac disponibile su alcuni siti si evince che Ryan ha allargato le maglie per accettare soltanto le cosiddette tessere AT/BT, le uniche di fatto davvero equivalenti alle CI perché riconosciute a livello europeo e valide per l'espatrio. Così non dovrà cambiare il sito né differenziare i passeggeri a seconda della destinazione. E i parlamentari, titolari di quelle tessere, e la parlamentare che tanto si era lamentata, saranno felici e contenti. Ma per una volta anche noi semplici cittadini. Come volevasi dimostrare, nessuno dei due contendenti ha perso la faccia (e Ryanair ci ha dato l'occasione di notare una legge che andrebbe cambiata...) da un comunicato dell’enac disponibile su alcuni siti si evince che Ryan ha allargato le maglie per accettare soltanto le cosiddette tessere AT/BT, le uniche di fatto davvero equivalenti alle CI perché riconosciute a livello europeo e valide per l’espatrio. Così non dovrà cambiare il sito né differenziare i passeggeri a seconda della destinazione.
E i parlamentari, titolari di quelle tessere, e la parlamentare che tanto si era lamentata, saranno felici e contenti. Ma per una volta anche noi semplici cittadini.
Come volevasi dimostrare, nessuno dei due contendenti ha perso la faccia (e Ryanair ci ha dato l’occasione di notare una legge che andrebbe cambiata…)

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