Commenti a: I regali di Stato alle banche /2009/11/16/i-regali-di-stato-alle-banche/ diretto da Oscar Giannino Fri, 20 Nov 2009 16:05:29 +0100 http://wordpress.org/?v=2.8.4 hourly 1 Di: eonia /2009/11/16/i-regali-di-stato-alle-banche/comment-page-1/#comment-3257 eonia Tue, 17 Nov 2009 09:56:03 +0000 /?p=3784#comment-3257 Si diceva degli aiuti di stato per il I° salvataggio bancario. Non solo le mani nelle tasche dei cittadini presenti e futuri, ma l’esercizio indiscriminato dell’autorità statale ad additare il cittadino nel modo più spregevole, imponendogli pratiche di decisione unilaterale. In nome della liberta? Anziché verificare se il denaro depositato è frutto di attività illecite o meno si sceglie la strada di colpire indiscriminatamente, criminalizzando la semplice azione di trasferimento. Ottimo dopo aver messo a nudo l’appropriazione indebita del denaro pubblico da parte della classe politica. http://www.telegraph.co.uk/finance/newsbysector/banksandfinance/6583885/Tax-boss-Dave-Hartnett-sets-sights-on-middle-classes.html Si diceva degli aiuti di stato per il I° salvataggio bancario.
Non solo le mani nelle tasche dei cittadini presenti e futuri, ma l’esercizio indiscriminato dell’autorità statale ad additare il cittadino nel modo più spregevole, imponendogli pratiche di decisione unilaterale. In nome della liberta?
Anziché verificare se il denaro depositato è frutto di attività illecite o meno si sceglie la strada di colpire indiscriminatamente, criminalizzando la semplice azione di trasferimento.
Ottimo dopo aver messo a nudo l’appropriazione indebita del denaro pubblico da parte della classe politica.
http://www.telegraph.co.uk/finance/newsbysector/banksandfinance/6583885/Tax-boss-Dave-Hartnett-sets-sights-on-middle-classes.html

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Di: Gigi /2009/11/16/i-regali-di-stato-alle-banche/comment-page-1/#comment-3255 Gigi Tue, 17 Nov 2009 08:25:42 +0000 /?p=3784#comment-3255 Perhce` non usare una terminologia piu` comprensibile quando possibile? Perche` usare termini come "bank run" (che non capisco) o "paper" (non e` possibile dire documento?). Se questo blog vuole avere piu` accessi, deve usare il piu` possibile una terminologia comprensibile al 99% della popolazione italiana. Just my two cents (=solo la mia modesta opinione) Perhce` non usare una terminologia piu` comprensibile quando possibile?
Perche` usare termini come “bank run” (che non capisco) o “paper” (non e` possibile dire documento?).
Se questo blog vuole avere piu` accessi, deve usare il piu` possibile una terminologia comprensibile al 99% della popolazione italiana.
Just my two cents (=solo la mia modesta opinione)

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Di: stefano /2009/11/16/i-regali-di-stato-alle-banche/comment-page-1/#comment-3254 stefano Tue, 17 Nov 2009 07:36:23 +0000 /?p=3784#comment-3254 @Andrea Lucangeli: estremista! Perché dimentichi la garrota? @Andrea Lucangeli: estremista! Perché dimentichi la garrota?

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Di: eonia /2009/11/16/i-regali-di-stato-alle-banche/comment-page-1/#comment-3248 eonia Mon, 16 Nov 2009 21:24:03 +0000 /?p=3784#comment-3248 A mio avviso questo tipo di ricerche se da un lato ha valenza statistica dei costi che subisce una nazione dall’altra non indica vie meno costose o alternative (sicuramente non era lo scopo della ricerca) di fronte alla catastrofe che stava emergendo. Catastrofe dai costi immensi, rattoppata e non risolta. Rischio sistemico sempre in agguato. Nazionalizzazioni, abbassamento dei tassi non sono serviti per la risoluzione, solo pezze per rammendare i buchi, rischiando ogni successivo istante. Allora il problema TBTF non sembra risiedere nel nucleo del sistema finanziario bensì nella legislazione e regolamentazione finanziaria. Una legislazione americana sposata dall’Europa della moneta unica, che ha permesso al sistema bancario finanziario di costruire una piramide rovesciata in leva finanziaria. E la stessa legislazione svegliandosi o forse preoccupata dall’immenso inganno messo in atto in un certo momento ha trovato i proseliti puristi che volevano la pratica di valutazione mtm. Inutile dire che la cima rovesciata della piramide durante il crollo ha divorato ricchezze esistenti e non. Per le non hanno provveduto i singoli stati mettendo le mani nelle tasche dei cittadini presenti e futuri. D’altra parte come si è potuto pensare che solo la finanza potesse essere il motore di crescita di una o più nazioni? Perché le politiche fiscali hanno portato intere nazioni a delocalizzare quella che era la loro produzione industriale? Dove pensavano tutti insieme di andare? Se la colpa è del sistema finanziario significa che minore non è la colpa delle nazioni e delle loro scelte. Trattasi di un’interazione ben consolidata nel tempo con vedute miopi dell’ambiente circostante. Ancora oggi, con tutte le difficoltà esistenti sia umane che materiali esiste un presidente non tanto preoccupato della sua moneta che si deprezza giorno dopo giorno ma di quando il gregge tornerà a consumare per sollevare l’economia. http://news.ino.com/headlines/?newsid=68967079726902 Così si fa indirettamente pace anche con la Cina. Preghiamo solo che la piramide uno abbia ulteriori frane se no l’umanità vivrà una schiavitù informatica dai risvolti sconosciuti. A mio avviso questo tipo di ricerche se da un lato ha valenza statistica dei costi che subisce una nazione dall’altra non indica vie meno costose o alternative (sicuramente non era lo scopo della ricerca) di fronte alla catastrofe che stava emergendo.
Catastrofe dai costi immensi, rattoppata e non risolta. Rischio sistemico sempre in agguato.
Nazionalizzazioni, abbassamento dei tassi non sono serviti per la risoluzione, solo pezze per rammendare i buchi, rischiando ogni successivo istante.
Allora il problema TBTF non sembra risiedere nel nucleo del sistema finanziario bensì nella legislazione e regolamentazione finanziaria. Una legislazione americana sposata dall’Europa della moneta unica, che ha permesso al sistema bancario finanziario di costruire una piramide rovesciata in leva finanziaria.
E la stessa legislazione svegliandosi o forse preoccupata dall’immenso inganno messo in atto in un certo momento ha trovato i proseliti puristi che volevano la pratica di valutazione mtm.
Inutile dire che la cima rovesciata della piramide durante il crollo ha divorato ricchezze esistenti e non. Per le non hanno provveduto i singoli stati mettendo le mani nelle tasche dei cittadini presenti e futuri.

D’altra parte come si è potuto pensare che solo la finanza potesse essere il motore di crescita di una o più nazioni? Perché le politiche fiscali hanno portato intere nazioni a delocalizzare quella che era la loro produzione industriale? Dove pensavano tutti insieme di andare?
Se la colpa è del sistema finanziario significa che minore non è la colpa delle nazioni e delle loro scelte. Trattasi di un’interazione ben consolidata nel tempo con vedute miopi dell’ambiente circostante.
Ancora oggi, con tutte le difficoltà esistenti sia umane che materiali esiste un presidente non tanto preoccupato della sua moneta che si deprezza giorno dopo giorno ma di quando il gregge tornerà a consumare per sollevare l’economia. http://news.ino.com/headlines/?newsid=68967079726902
Così si fa indirettamente pace anche con la Cina.
Preghiamo solo che la piramide uno abbia ulteriori frane se no l’umanità vivrà una schiavitù informatica dai risvolti sconosciuti.

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Di: andrea lucangeli /2009/11/16/i-regali-di-stato-alle-banche/comment-page-1/#comment-3244 andrea lucangeli Mon, 16 Nov 2009 18:55:47 +0000 /?p=3784#comment-3244 @ Marco Parole sante! In 5 righe hai detto quello che decine e decine di soloni NON hanno avuto il coraggio di dire (e di fare....)! Il "discorso" management è veramente vergognoso: individui che hanno portato al collasso il sistema finanziario globale se ne sono andati tranquillamente a casa con liquidazioni stratosferiche....ed hanno ancora il coraggio di parlare.- Per certa gente rimpiango l'abolizione della...ghigliottina....(scusami ma sono un pò "estremista" su certe cosucce...).- @ Marco Parole sante! In 5 righe hai detto quello che decine e decine di soloni NON hanno avuto il coraggio di dire (e di fare….)! Il “discorso” management è veramente vergognoso: individui che hanno portato al collasso il sistema finanziario globale se ne sono andati tranquillamente a casa con liquidazioni stratosferiche….ed hanno ancora il coraggio di parlare.- Per certa gente rimpiango l’abolizione della…ghigliottina….(scusami ma sono un pò “estremista” su certe cosucce…).-

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Di: marco /2009/11/16/i-regali-di-stato-alle-banche/comment-page-1/#comment-3239 marco Mon, 16 Nov 2009 15:01:36 +0000 /?p=3784#comment-3239 <a href="#comment-3238" rel="nofollow">@baggi1973</a> grazie, troppo buono :) @baggi1973

grazie, troppo buono :)

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Di: baggi1973 /2009/11/16/i-regali-di-stato-alle-banche/comment-page-1/#comment-3238 baggi1973 Mon, 16 Nov 2009 13:15:14 +0000 /?p=3784#comment-3238 quoto il commento di Marco al 100%! In poche righe ha riassunto molto chiaramente pagine e pagine di discussioni sul web. quoto il commento di Marco al 100%!
In poche righe ha riassunto molto chiaramente pagine e pagine di discussioni sul web.

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Di: marco /2009/11/16/i-regali-di-stato-alle-banche/comment-page-1/#comment-3237 marco Mon, 16 Nov 2009 12:47:18 +0000 /?p=3784#comment-3237 dico la mia su cosa si sarebbe dovuto fare, ovviamente senza alcuna pretesa di sostituirmi al padrone di casa. Nazionalizzare le banche in difficoltà, rimuovere il management, far emergere sul serio le magagne nascoste nei bilanci, intervenire con soldi pubblici (inevitabile) per tappare quelle falle, spacchettare(mai più too big to fail! devono poter fallire senza portare a picco l'intera economia!) le banche così ripulite e rivenderle sul mercato. Ah, dimenticavo, reintrodurre la rigida separazione tra banche d'affari e commerciali. dico la mia su cosa si sarebbe dovuto fare, ovviamente senza alcuna pretesa di sostituirmi al padrone di casa.
Nazionalizzare le banche in difficoltà, rimuovere il management, far emergere sul serio le magagne nascoste nei bilanci, intervenire con soldi pubblici (inevitabile) per tappare quelle falle, spacchettare(mai più too big to fail! devono poter fallire senza portare a picco l’intera economia!) le banche così ripulite e rivenderle sul mercato. Ah, dimenticavo, reintrodurre la rigida separazione tra banche d’affari e commerciali.

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Di: spaziamente /2009/11/16/i-regali-di-stato-alle-banche/comment-page-1/#comment-3236 spaziamente Mon, 16 Nov 2009 12:39:01 +0000 /?p=3784#comment-3236 Caro Giannino, a questo punto non mi è chiaro, limite mio, cosa si doveva fare, nel senso che ho capito come sia stato necessario salvare le banche, ho compreso che chi è rimasto, si fa per dire, sul mercato, ci ha mangiato sopra, e credo di aver compreso che, alla fine della fiera, da un punto di vista finanziario si sta facendo di tutto perchè poco o nulla cambi. A futura memoria: cosa si sarebbe dovuto fare da un punto di vista liberale? Se ne avete già scritto me ne scuso ma non sempre riesco a seguirvi. Caro Giannino,
a questo punto non mi è chiaro, limite mio, cosa si doveva fare, nel senso che ho capito come sia stato necessario salvare le banche, ho compreso che chi è rimasto, si fa per dire, sul mercato, ci ha mangiato sopra, e credo di aver compreso che, alla fine della fiera, da un punto di vista finanziario si sta facendo di tutto perchè poco o nulla cambi. A futura memoria: cosa si sarebbe dovuto fare da un punto di vista liberale?
Se ne avete già scritto me ne scuso ma non sempre riesco a seguirvi.

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