Commenti a: Telecom Italia, Fastweb e l’indagine bomba

Di: Raffaele

Raffaele — Mon, 26 Jul 2010 16:10:07 +0000

Salve a tutti,
sembra che abbiate un poco tutti ragione…chi più chi meno, ma avete tutti centrato il bersaglio: l’Italia ( e la TI ) è da ri-rifare.
Stiamo soltanto facendo arricchire i “soliti” noti e far sparire ( a parte i guadagni illeciti ) gli investimenti esteri.
Io ho scoperto un bell’inghippo in una delle Regioni della nostra Italia dove elargiscono denari velocemente, ma solo alle solite due aziende ( quest’ultime non hanno nemmeno il dovere di rapportare gli esiti che sono scaturiti da quei finanziamenti ! ).
Non ci crederete, ma ho trovato NESSUNO disposto a seguirmi, eppure è tutto oggettivamente vero. Certo, hanno paura. Non è semplice scoprire ” le scatole cinesi”, chissà quante altre “scatole” si dovranno, poi, scoprire….e questo a tanta gente ( politici, media, imprenditori, etc ) NON farebbe proprio piacere, anzi……
L’inghippo va avanti da molti anni, Io ho iniziato da poco piu’ di un anno ad interessarmi al caso,…adesso, anche se da solo, andrò in procura.
Certo, se tutti si dessero da fare “concretamente” ed agire di conseguenza ( Procura ), ebbene credo proprio che “allungare le mani” non sarebbe poi tanto ambito e facile come lo è adesso.

Ciao a tutti
Raf

Di: Daniele

Daniele — Fri, 16 Apr 2010 14:44:54 +0000

Forse non è una teoria campata per aria

http://www.borsaitaliana.it/borsa/notizie/mf-dow-jones/italia-dettaglio.html?newsId=721240&lang=it

Di: Federico Fanelli

Federico Fanelli — Mon, 15 Mar 2010 16:31:13 +0000

Tutto il panegirico per dire che forse Tronchetti & company sono meno colpevoli degli altri…. ma al cittadino cosa ne può fregare di meno? Tanto ormai s’è capito che quando gli interessi sono astronomici le verità si moltiplicano e i colpevoli di latrocinio alla collettività vengono presi ( non dico incarcerati ) solo se occorre un capro espiatorio al vero potere. Dimenticavo questo è un blog per intellettuali, ma quando cominciamo a spaccare tutto?

Di: Sean

Sean — Wed, 10 Mar 2010 13:41:59 +0000

Cito Giannino, che scrive: “poi bisognerebbe ridurre drasticamente i flussi di denaro contante e magari tassarli con forti aliquote per il prelievo e il deposito, i pagamenti elettronici ormai consentono ciò……togliendo il polmone finanziario alle attività illegali.”.

Domanda: ma non era esttamente quello che aveva iniziato a fare Visco e cui il Governo Berlusconi ha fatto immeditatamente marcia indietro non appena ha preso il potere?

Di: Felix

Felix — Wed, 10 Mar 2010 08:13:33 +0000

Concordo pienamente con la Sua ricostruzione dell’intera situazione.
Peraltro, il punto focale della stessa è confermato, anche, da Paolo Panerai nel suo recente libro “Lampi nel buio I retroscena della finanza e dell’economia italiana dal dopoguerra a oggi” (ed. Mondadori, febb. 2010) laddove (pag. 71) Marco Tronchetti Provera, a seguito di un incontro con Gianni De Gennaro (capo dei servizi segreti) dovette prendere “obtorto collo” atto che: “…i sistemi di polizia e di sicurezza continuavano e continuerranno a considerare Telecom uno strumento ausiliare del loro lavoro. Del resto, France Telecom e Deutsche Telekom sono ancora controllate dallo stato.”

Di: Pier

Pier — Tue, 09 Mar 2010 02:39:36 +0000

Pastore Sardo,
da un lato è vero che peggio di così non poteva andare, ma anche considerare la rete telefonica come vitale per un paese non è certo un delitto, vedi Germania, Francia, UK !
Il problema purtroppo è sempre negli uomini e nei loro comportamenti.

Circa il “non poteva non sapere” , non so cosa ne pensi Giannino !

Per me, anche se non interessa a nessuno, se valido per SB deve essere valido per Scaglia, Tronchetti e prima Colaninno , Tanzi,
Geronzi e tutti i vari “leader” ( come si leggeva in milanese……… ho una leggera amnesia) .

Invece chissà perchè Sua Maesta Gianni Agnelli, “poteva non sapere” , anzi decisero che “non sapeva proprio nulla ” e pagarono solo, si fa poi per dire, Romiti, Mattioli e qualche altro !
Pier

Di: Pastore Sardo

Pastore Sardo — Mon, 08 Mar 2010 16:20:51 +0000

Indipendentemente dalle mie poche conoscenze del contesto legate al caso FW e TI, posso solo pensare che cercheranno di fare di tutto per non lasciare TI (o almeno la rete) in mano ad operatori esteri.
Ci sono stati dei politici che dopo il periodo Tavaroli (/Tronchetti Provera) hanno avuto la faccia tosta (e l’interesse?) di dire che per motivi di sicurezza la rete di TI non poteva essere controllata da operatori non Italiani.
Appena entrata la nuova dirigenza Provera sono SUBITO passati all’assalto delle tre strutture di sicurezza presenti nel gruppo (TI-TIM-TIN.IT).
Caro Giannino anche altri sono stati epurati da Telecom Italia Media, odio quando la magistratura usa condannare il vertice con il “non poteva non sapere”, ma in quel caso forse era proprio così.

Di: Christian

Christian — Sun, 07 Mar 2010 16:07:45 +0000

Caro Oscar,

ciò che scrive lei è molto sensato.

Sembra infatti che il gruppo Telecom Italia sia trattato meglio rispetto al suo concorrente Fastweb, nonostante che l’IVA a credito di Sparkle fosse di 300 mln di euro, mentre quella di Fastweb fosse di sole 37 mln.

Però va considerato anche che alcuni dirigenti di Fastweb risultano essere destinatari di versamenti (probabilmente tangenti) ad Honk Kong mentre ciò – almeno per ora – non risulta per Telecom Italia Sparkle. Sembra inoltre che il cliente Acumen fosse stato presentato a Sparkle proprio da Fastweb….

E’ possibile che innocente non lo sia nessuno. Però per Sparkle è oggettivamente più facile sostenere la propria buona fede, rispetto a quanto lo sia per Fastweb.

Ciò che non si capisce invece è il trattamento di Silvio Scaglia. Arrestato senza addirittura la possibilità di parlare con il proprio avvocato. Sembra inoltre che non ci siano elementi precisi contro lui: nessun bonifico, nessuna presa di posizione personale a favore di Accumen-I_Globe. Unico argomento è che lui non poteva non sapere perchè dominus dell’impresa. Inoltre: Scaglia non fa più parte dell’azienda.

Non lo so, ma quest’ultima cosa non torna….

Di: oscar giannino

oscar giannino — Sun, 07 Mar 2010 13:51:38 +0000

@pier: purtroppo confermo ciò che l’esperienza mi ha fatto toccare con mano nelle telefoniche, è esattamente come lei dice…. e questo mi ha aperto gli occhi su quanto gli apparati dello stato siano “interni” o qanto meno “prossimi” a gangli vitali delle medesime società chiudendo un occhio sulle prassi disinvolte – chiamiamole così – seguite per anni dai vari ex loro appartenenti, in cambio dell’accesso tramite loro a dati al di fuori delle prescritte procedure. è proprio questo universo parallelo – ultimo: il caso cirafici in wind, di cui si parla pochissimo sui media – a dare verosimiglianza alla mia ipotesi, su ciò che abbia indotto a riunire cose e responsabilità diverse in un unico autodafé

Di: Pier

Pier — Sun, 07 Mar 2010 03:33:06 +0000

Giannino ed altri,
mi pare che nessuno si soffermi sull’enormità da me segnalata nel commento sopra al n° 9 dei quattro anni, DICONSI 48 MESI, trascorsi dalle verifiche in Fastweb e Telecom della G.d.F. , senza alcun provvedimento.
Una triangolazione o quadrangolazione, come in questo caso, un qualsiasi ragioniere non rincoglionito, anche o sopratutto se non laureato, ma con un minimo di esperienza, viste le grandi cifre in gioco la rilevava in due settimane.

Tutto il resto sono certamente giochi e giochini dei piani alti ed è anche molto probabile caro Giannino che essi, se e come possono , cerchino di trane ora i massimi vantaggi.
Di certo nessuno languirà in carcere, nessuno restituirà nulla , Swisscom e pantalone nostro per Telecom , pagheranno le multe.

Mi meraviglio invece che qualcuno si meravigli che ci siano coinvolti personaggi ambigui e criminalità, con queste grandi aziende.

Per queste operazioni sono sempre stati usati, vedi casi Sindona, Pecorelli, Calvi, Pazienza ecc.

Ho operato per qualche anno con una società che sfiorava tutte queste realtà, di security, intercettazioni, procure, corpi ecc. e che ho preferito lasciare.Viste e sentite di tutti i colori.

Solo alcune “società di fiduca” entravano, intestate a mogli, figli , parenti ed amici di ufficiali, magistrati, marescialli, giudici, parenti ed amici di alti gradi delle società telefoniche, politici , ed amici degli amici , ecc. ecc. .
Apparecchiature monocanale di intercettazione fatturate dal 2001 al 2006 (anni d’oro )alle Procure a prezzi, al giorno , anche 5 o 10 volte, il normale importo commerciale, al quale erano pure reperibili, ma poi per migliaia di pezzi (1 apparecchiatura monocanale per ciascun numero intercettato per settimane, mesi e mesi ).Le famose “trascrizioni” come del resto i CD o DVD delle intercettazioni che mai dovrebbero lasciare le Procure, fatte invece all’esterno, son si sapeva neppure dove, da personale raccogliticcio che poi si faceva le copie per usi vari…. e fatturate sempre a peso d’oro alle Procure.
Pacchi di migliaia di schedine telefoniche prepagate di tutte le società telefoniche grandi e piccole, cedute senza fattura, senza IVA , senza identificazione, a metà prezzo, originali ma provenienti da dove ….. mistero.
Ma è meglio che qui mi fermi . Buon giorno !
Pier