Commenti a: Dietro la burocrazia: il caso Ryanair ed Enac /2009/12/29/dietro-la-burocrazia-il-caso-ryanair-ed-enac/ diretto da Oscar Giannino Sun, 17 Jan 2010 18:33:11 +0100 http://wordpress.org/?v=2.8.4 hourly 1 Di: VITO /2009/12/29/dietro-la-burocrazia-il-caso-ryanair-ed-enac/comment-page-1/#comment-4428 VITO Wed, 06 Jan 2010 12:58:14 +0000 /?p=4566#comment-4428 IO CHE DA BEN 10 ANNI SONO A LIVORNO, E CHE HO SEMPRE VIAGGIATO IN AUTO X BEN 8 ORE...E KE SPENDEVO 200 EURO ANDATA E RITORNO...TRA DIESEL E CASELLI AUTOSTRADALI, E CHE DA 2 ANNI VIAGGIO CON RYANAIR COMPRANDO BIGLIETTI AND+RIT A 10 EURO O ANKE A 80 EURO...E ORA MI RITROVO DI NUOVO A DOVER VIAGGIARE IN AUTO...PERKè L ALITALIA O L AIRONE FA SKIFO!E X CHE COSA? XKè LA GENTE VUOLE SALIRE IN AEREO CON IL TESSERINO DA PESCA O CACCIATORE???MA STATE FUORI DAVVERO TUTTI?!!?COME PUò UNA COMPAGNIA STRANIERA FARVI SALIRE CON QUEI TESSERINI? E ALLORA DOBBIAMO INTRODURRE UN ALTRO ARGOMENTO...LA SICUREZZA...A ME STA BENE E HO SEMPRE VIAGGIATO CON CARTA D IDENTITà AL SEGUITO O PASSAPORTO ORA NON VEDO PERKè X QUESTI 4 PAZZI DEVONO ELIMINARE TUTTI I VOLI X LA PUGLIA!?!?!! MA NON STATE BENE CON IL CERVELLOOOOOOOOOOOOOOOOOO!!!! IO CHE DA BEN 10 ANNI SONO A LIVORNO, E CHE HO SEMPRE VIAGGIATO IN AUTO X BEN 8 ORE…E KE SPENDEVO 200 EURO ANDATA E RITORNO…TRA DIESEL E CASELLI AUTOSTRADALI, E CHE DA 2 ANNI VIAGGIO CON RYANAIR COMPRANDO BIGLIETTI AND+RIT A 10 EURO O ANKE A 80 EURO…E ORA MI RITROVO DI NUOVO A DOVER VIAGGIARE IN AUTO…PERKè L ALITALIA O L AIRONE FA SKIFO!E X CHE COSA? XKè LA GENTE VUOLE SALIRE IN AEREO CON IL TESSERINO DA PESCA O CACCIATORE???MA STATE FUORI DAVVERO TUTTI?!!?COME PUò UNA COMPAGNIA STRANIERA FARVI SALIRE CON QUEI TESSERINI? E ALLORA DOBBIAMO INTRODURRE UN ALTRO ARGOMENTO…LA SICUREZZA…A ME STA BENE E HO SEMPRE VIAGGIATO CON CARTA D IDENTITà AL SEGUITO O PASSAPORTO ORA NON VEDO PERKè X QUESTI 4 PAZZI DEVONO ELIMINARE TUTTI I VOLI X LA PUGLIA!?!?!! MA NON STATE BENE CON IL CERVELLOOOOOOOOOOOOOOOOOO!!!!

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Di: Roberto /2009/12/29/dietro-la-burocrazia-il-caso-ryanair-ed-enac/comment-page-1/#comment-4368 Roberto Sun, 03 Jan 2010 17:21:47 +0000 /?p=4566#comment-4368 Che dire; sono sbalordito, come me lo sono in questo preciso istante tutte quelle persone che si sono viste annullare il volo, ormai da tempo prenotato. Io sono più che convinto che RYANAR abbia la piena ragione e solidarietà di tutti i viaggiatori, me compreso dato il fatto che si attiene alle regole internazionali di sicurezza aerea, garantendo un ottimo servizio a costi bassissimi, così dando la possibilità a tutti i cittadini, sopratutto quelli meno abbienti di volare e raggiungere in 50 minuti i parenti dall' altra parte del "Bel Paese" contro le 20 ore impiegate col treno. Spero solo che tutto si risolva al meglo per il vettore Irlandese e che torni a darci quel servizio di rapporto qualità-prezzo che solo RYANAIR attualmente sa offrire. Concludo dicendo.......Ma siiii voliamo con i patentini di caccia, ma poi non ci lamentiamo se un ragazzo nigeriano attenti alla sicurezza di centinaia di persone. Che dire; sono sbalordito, come me lo sono in questo preciso istante tutte quelle persone che si sono viste annullare il volo, ormai da tempo prenotato.
Io sono più che convinto che RYANAR abbia la piena ragione e solidarietà di tutti i viaggiatori, me compreso dato il fatto che si attiene alle regole internazionali di sicurezza aerea, garantendo un ottimo servizio a costi bassissimi, così dando la possibilità a tutti i cittadini, sopratutto quelli meno abbienti di volare e raggiungere in 50 minuti i parenti dall’ altra parte del “Bel Paese” contro le 20 ore impiegate col treno.
Spero solo che tutto si risolva al meglo per il vettore Irlandese e che torni a darci quel servizio di rapporto qualità-prezzo che solo RYANAIR attualmente sa offrire. Concludo dicendo…….Ma siiii voliamo con i patentini di caccia, ma poi non ci lamentiamo se un ragazzo nigeriano attenti alla sicurezza di centinaia di persone.

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Di: luigi zoppoli /2009/12/29/dietro-la-burocrazia-il-caso-ryanair-ed-enac/comment-page-1/#comment-4329 luigi zoppoli Thu, 31 Dec 2009 05:35:40 +0000 /?p=4566#comment-4329 Credo che il senso della disputa sia andato perso, come il senso del post. Nonvedo né tifoserie né nulla di men che appropriato nel post. L'uniformità alle normative internazionali che regolamentano la validità dei documenti di riconoscimento, sono quelle che vanno utilizzate anche dalle compagnie aeree. Il clamore e le polemiche mi paiono francamente pretestuose. D'altronde non si capisce perchè un cittadino italiano che vada all'estero non pretende di portarsi dietro il tesserino di caccia o pesca. Per modificare il decreto 445 ci sarà lotta: avrebbe influenza nei rapporti con le caste che emettono tesserini e documenti. Credo che il senso della disputa sia andato perso, come il senso del post. Nonvedo né tifoserie né nulla di men che appropriato nel post. L’uniformità alle normative internazionali che regolamentano la validità dei documenti di riconoscimento, sono quelle che vanno utilizzate anche dalle compagnie aeree. Il clamore e le polemiche mi paiono francamente pretestuose. D’altronde non si capisce perchè un cittadino italiano che vada all’estero non pretende di portarsi dietro il tesserino di caccia o pesca.
Per modificare il decreto 445 ci sarà lotta: avrebbe influenza nei rapporti con le caste che emettono tesserini e documenti.

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Di: fastfinger /2009/12/29/dietro-la-burocrazia-il-caso-ryanair-ed-enac/comment-page-1/#comment-4320 fastfinger Thu, 31 Dec 2009 00:39:38 +0000 /?p=4566#comment-4320 <blockquote cite="#commentbody-4272"> <strong><a href="#comment-4272" rel="nofollow">Isabella Toccaceli </a> :</strong>Mai più voleremo Ryan Air.La mia famiglia è stata letteralmente lasciata a terra il 27 dicembre per due sacchetti shopping, uno mio e uno di mia figlia. Lasciati li davanti al cancello d’imbarco del voloFR4952 Londra Perugia e inviati a pagare la multa di 70 sterline ma nel frattempo la hostess si è affrettata a salire tutti e in due minuti che noi abbiamo impiegato a pagare 70 sterline ha chiuso. Un incubo perchè i figli (minorenni) si sono spaventati, loro non ti assistono in niente, spesa totale 1000 sterline alla fine dei giochi. Prenotare un altro volo per Pisa (Perugia dopo tre giorni e tutto pieno) ed arrivare in piena notte ecc…. Maledetti. Forza Alitalia facci volare seriamente. Comunque ho capito che i terroristi vanno dove vogliono considerando ciò che è successo nei giorni scorsi, le famiglie serie no.</blockquote> Cara signora, Probabilmente le norme sui sacchetti shopping ed altri oggetti erano stampate sul foglio A4 che era il check-in online che dovevate stringere in pugno là davanti al gate. E, sempre probabilmente, quelle condizioni comprendenti proprio a titolo esemplificativo i sacchetti shopping dovevano esservi arrivate più d'una volta per email: nella conferma dell'acquisto e nei reminders di viaggio. Lei ha certamente il diritto di scelta, ci mancherebbe. I vettori aerei sono decine e lei può scegliere il più consono a soddisfare le esigenze della sua famiglia. Ma avrebbe avuto il dovere di leggere, leggere anche quel pezzetto di carta che si stampa e si tiene in mano. Aspettare, anche solo due minuti come ci riferisce, è comunque un'ingiustizia per tutti gli altri passeggeri osservanti delle regole e dei contratti e che hanno pieno diritto di partire ed arrivare in orario. Chi è causa del suo mal...

Isabella Toccaceli :Mai più voleremo Ryan Air.La mia famiglia è stata letteralmente lasciata a terra il 27 dicembre per due sacchetti shopping, uno mio e uno di mia figlia. Lasciati li davanti al cancello d’imbarco del voloFR4952 Londra Perugia e inviati a pagare la multa di 70 sterline ma nel frattempo la hostess si è affrettata a salire tutti e in due minuti che noi abbiamo impiegato a pagare 70 sterline ha chiuso. Un incubo perchè i figli (minorenni) si sono spaventati, loro non ti assistono in niente, spesa totale 1000 sterline alla fine dei giochi. Prenotare un altro volo per Pisa (Perugia dopo tre giorni e tutto pieno) ed arrivare in piena notte ecc…. Maledetti. Forza Alitalia facci volare seriamente. Comunque ho capito che i terroristi vanno dove vogliono considerando ciò che è successo nei giorni scorsi, le famiglie serie no.

Cara signora,
Probabilmente le norme sui sacchetti shopping ed altri oggetti erano stampate sul foglio A4 che era il check-in online che dovevate stringere in pugno là davanti al gate. E, sempre probabilmente, quelle condizioni comprendenti proprio a titolo esemplificativo i sacchetti shopping dovevano esservi arrivate più d’una volta per email: nella conferma dell’acquisto e nei reminders di viaggio.
Lei ha certamente il diritto di scelta, ci mancherebbe. I vettori aerei sono decine e lei può scegliere il più consono a soddisfare le esigenze della sua famiglia.
Ma avrebbe avuto il dovere di leggere, leggere anche quel pezzetto di carta che si stampa e si tiene in mano. Aspettare, anche solo due minuti come ci riferisce, è comunque un’ingiustizia per tutti gli altri passeggeri osservanti delle regole e dei contratti e che hanno pieno diritto di partire ed arrivare in orario.
Chi è causa del suo mal…

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Di: Stefano /2009/12/29/dietro-la-burocrazia-il-caso-ryanair-ed-enac/comment-page-1/#comment-4311 Stefano Wed, 30 Dec 2009 19:02:10 +0000 /?p=4566#comment-4311 Che la questione del documento di riconoscimento sia un casus belli quasi esclusivamente mediatico e che i veri attriti fra Ryanair ed Enac stiano altrove mi pare pacifico. Così come è pacifico che Michael O'Leary e sodali non siano delle dame di carità (per farsi un'idea basta leggere il reportage sulle condizioni di lavoro delle hostess pubblicato da Diario un paio di mesi fa). Ma a me sembrano importanti due punti: 1. @Gianluca Non mi sembra che Giannino e Giuricin stiano facendo i tifosi tout court o che stiano teorizzando il complotto globale dello Stato Italiano contro RyanAir. Ma credo sia innegabile che alcune delle decisioni dell'Enac si collochino nella direzione di favorire una compagnia che di aiuti, aiutini, spintarelle e regalie di ogni genere ha sempre goduto. Non si starà cercando di far scomparire RyanAir dallo stivale, ma che in alcuni specifici contesti la si stia mettendo in coda ad altri interessi mi sembra lampante. 2. Sono il solo a trovare agghiacciante l'ammissione che "tutto è iniziato da una deputata lasciata a terra perché mostrava il tesserino del Parlamento invece della Carta di Identità"? Cioè, davvero qualcuno muove mari e monti rischiando di incasinare gli assetti del traffico aereo di un'intera nazione (con le facilmente prevedibili ricadute in termini di costi e disservizi per tutto il Sistema Paese) solo come forma di ripicca per un battibecco personale? Ho capito male? Che la questione del documento di riconoscimento sia un casus belli quasi esclusivamente mediatico e che i veri attriti fra Ryanair ed Enac stiano altrove mi pare pacifico. Così come è pacifico che Michael O’Leary e sodali non siano delle dame di carità (per farsi un’idea basta leggere il reportage sulle condizioni di lavoro delle hostess pubblicato da Diario un paio di mesi fa). Ma a me sembrano importanti due punti:

1. @Gianluca Non mi sembra che Giannino e Giuricin stiano facendo i tifosi tout court o che stiano teorizzando il complotto globale dello Stato Italiano contro RyanAir. Ma credo sia innegabile che alcune delle decisioni dell’Enac si collochino nella direzione di favorire una compagnia che di aiuti, aiutini, spintarelle e regalie di ogni genere ha sempre goduto. Non si starà cercando di far scomparire RyanAir dallo stivale, ma che in alcuni specifici contesti la si stia mettendo in coda ad altri interessi mi sembra lampante.

2. Sono il solo a trovare agghiacciante l’ammissione che “tutto è iniziato da una deputata lasciata a terra perché mostrava il tesserino del Parlamento invece della Carta di Identità”? Cioè, davvero qualcuno muove mari e monti rischiando di incasinare gli assetti del traffico aereo di un’intera nazione (con le facilmente prevedibili ricadute in termini di costi e disservizi per tutto il Sistema Paese) solo come forma di ripicca per un battibecco personale? Ho capito male?

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Di: Giulio /2009/12/29/dietro-la-burocrazia-il-caso-ryanair-ed-enac/comment-page-1/#comment-4310 Giulio Wed, 30 Dec 2009 18:36:49 +0000 /?p=4566#comment-4310 .....e intanto Alitalia si porta avanti. Ha introdotto una bella novità: +5 euro per diritti amministrativi con acquisto con carta di credito! Semplicemente un furto! …..e intanto Alitalia si porta avanti. Ha introdotto una bella novità: +5 euro per diritti amministrativi con acquisto con carta di credito! Semplicemente un furto!

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Di: Andrea Giuricin /2009/12/29/dietro-la-burocrazia-il-caso-ryanair-ed-enac/comment-page-1/#comment-4300 Andrea Giuricin Wed, 30 Dec 2009 14:22:37 +0000 /?p=4566#comment-4300 Caro Francesco, leggendo bene il focus disponibile sul sito dell'Istituto Bruno Leoni oltre agli articoli precedenti su chicago-blog, si può intuire che non esiste nessuna tesi per la quale Alitalia si allea con Enac. Enac può avere avuto un ruolo poco indipendente, ma la "colpa" (vd. la legge 166 del 2008) è stata della politica. Si è confusa la nazionalità di una compagnia aerea con l'interesse dei cittadini italiani. Ora è bene che il Parlamento o il Governo agisca in fretta per modificare il DPR 445 del 2000, piuttosto che pensare al "Piano" degli aeroporti o altre cose anti-concorrenziali. La ringrazio per l'attenzione, Andrea Giuricin. Caro Francesco,

leggendo bene il focus disponibile sul sito dell’Istituto Bruno Leoni oltre agli articoli precedenti su chicago-blog, si può intuire che non esiste nessuna tesi per la quale Alitalia si allea con Enac.
Enac può avere avuto un ruolo poco indipendente, ma la “colpa” (vd. la legge 166 del 2008) è stata della politica. Si è confusa la nazionalità di una compagnia aerea con l’interesse dei cittadini italiani.
Ora è bene che il Parlamento o il Governo agisca in fretta per modificare il DPR 445 del 2000, piuttosto che pensare al “Piano” degli aeroporti o altre cose anti-concorrenziali.

La ringrazio per l’attenzione,

Andrea Giuricin.

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Di: aldo /2009/12/29/dietro-la-burocrazia-il-caso-ryanair-ed-enac/comment-page-1/#comment-4298 aldo Wed, 30 Dec 2009 13:42:42 +0000 /?p=4566#comment-4298 Ryan-air è una signora compagnia che farà utili anche nel 2009 anno in cui le compagnie aeree hanno perso 10 miliardi di€, su alitalia, stenderei un velo pietoso, visto il caos che hanno creato a roma e milano intorno a capodanno. Così come lo sono Easy-jet Vuelling etc, le low cost non danno garanzie, hanno condizioni restritive, se sei fuori dagli standard paghi un sacco, è risaputo e scritto chiramente nel sito e nel contratto che si sottoscrive. Poi con quello che è costata negli ultimi 10 anni 4 miliardi prima del salvataggio e 4 dopo, potremmo avere una compagnia almeno degno di questo nome e non una low cost, per servizio, pulizia, età degli aerei, professionalità del personale, e prezzi da major. Ryanair, fa la voce grossa, perchè non vuole essere sbattuta via da ciampino, per andare a fco, dove pagherebbe di più, viterbo o frosinone o latina, quando ci saranno e se ci saranno, oggi non ci sono. Poi domanda ma ADR che non ha soldi per svilluppare FCO, con che soldi costruisce il terzo, che poi sarebbe il quarto, visto che c'è anche l'urbe, aeroporto romano? a proposito changi tituba, perchè ci sono dei debiti da onorare a Marzo, debiti fatti per far mcguire. Ryan-air è una signora compagnia che farà utili anche nel 2009 anno in cui le compagnie aeree hanno perso 10 miliardi di€, su alitalia, stenderei un velo pietoso, visto il caos che hanno creato a roma e milano intorno a capodanno.
Così come lo sono Easy-jet Vuelling etc, le low cost non danno garanzie, hanno condizioni restritive, se sei fuori dagli standard paghi un sacco, è risaputo e scritto chiramente nel sito e nel contratto che si sottoscrive.
Poi con quello che è costata negli ultimi 10 anni 4 miliardi prima del salvataggio e 4 dopo, potremmo avere una compagnia almeno degno di questo nome e non una low cost, per servizio, pulizia, età degli aerei, professionalità del personale, e prezzi da major.
Ryanair, fa la voce grossa, perchè non vuole essere sbattuta via da ciampino, per andare a fco, dove pagherebbe di più, viterbo o frosinone o latina, quando ci saranno e se ci saranno, oggi non ci sono.
Poi domanda ma ADR che non ha soldi per svilluppare FCO, con che soldi costruisce il terzo, che poi sarebbe il quarto, visto che c’è anche l’urbe, aeroporto romano? a proposito changi tituba, perchè ci sono dei debiti da onorare a Marzo, debiti fatti per far mcguire.

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Di: Maria /2009/12/29/dietro-la-burocrazia-il-caso-ryanair-ed-enac/comment-page-1/#comment-4296 Maria Wed, 30 Dec 2009 12:42:57 +0000 /?p=4566#comment-4296 Completamente d'accordo con Gianluca Completamente d’accordo con Gianluca

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Di: Francesco /2009/12/29/dietro-la-burocrazia-il-caso-ryanair-ed-enac/comment-page-1/#comment-4292 Francesco Wed, 30 Dec 2009 10:36:44 +0000 /?p=4566#comment-4292 Dunque vediamo se ho ben compreso: Alitalia si allea con ENAC per far fuori il concorrente Ryanair con armi di "identificazione di massa". Ryanair di fronte ad armi come le brutali tessere di caccia e pesca o le devastanti tessere sanitarie alza la bandiera della resa incondizionata ed abbandona il campo di battaglia. Ma dai....!!!! Dunque vediamo se ho ben compreso: Alitalia si allea con ENAC per far fuori il concorrente Ryanair con armi di “identificazione di massa”. Ryanair di fronte ad armi come le brutali tessere di caccia e pesca o le devastanti tessere sanitarie alza la bandiera della resa incondizionata ed abbandona il campo di battaglia. Ma dai….!!!!

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